Toyota Supra - Forum

Toyota Supra - Forum (http://www.supra-forum.de/index.php)
-   Technik (http://www.supra-forum.de/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Bitte um hilfe !!!Motorschaden ??? (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=33390)

Orlando 08.07.2010 00:32

Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Hallo,ich bin der Orlando und komme aus Halle a.d Saale.Ich bin heute mit meinem bruder umd die wette gefahren der hat nen alten 560 sec mit 300ps.Ich habe die Supra anfangs mit ca.1,2 bar gefahren.Da ich aber dem benz nicht gewachsen war habe ich voll aufgedreht alles was der Blitz sbc hergab Ladedruck anzeige hat kurze zeit mal 1,5 bar angezeigt.und dann ist mir beim rennen wahrscheinlich die kopfdichtung hochgegangen.Das auto hat komplett weiss gequalmt und der motor lief danach sofort nur noch auf 4-5 zylinder.Heiss ist er allerdings nicht geworden.und wenn ich den wagen dann nocheinmal gestartet habe kam es mir vor als würde der qualm direkt aus dem motor rauskommen.Was würdet ihr denken?? Um was fürn schaden es sich hierbei handelt...

Viruz-X 08.07.2010 00:52

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
weißer qualm=wasserdampf
ist hoffentlich nur irgendwo ein schlauch vom oder zum kühler geplatzt

aber sorry,sowas ist doch totaler schwachsinn...wie kann man den boostcontroller voll aufdrehen,wenn der motor nicht für den druck bearbeitet wurde?das ist echt fahrlässig

TonyMontana 08.07.2010 06:54

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
fast so ein problem hatte ich mal am skyline (aber nur bei 0,9 bar) ich hbae geboostet dabei hats einen schlag gegeben und aus war der motor :confused: neu gestartet und er lief echt verdammt schlecht und nebelte hinten extrem raus :aua: mir blieb das herz stehen aber eine stunde später hate ich schon etwas platz gemacht im motorraum und siehe da mir ist einer von den dicken ladeluft schläuchen runter gerutcht :loveyou:
also schaumal nach ob noch alle schläuche da sind wo sie hin gehören :hph:

stefankerth 08.07.2010 10:27

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Also wenn du ein 560 sec nicht mit 1,2 bar packst dann läft da eh was nicht richtig.
Klingt aber schon nach zkd wenn du michfragst.
Mach doch mal den kühlerdeckel runter und starte den motor dann siehst du ja gleich ob er wasser drückt.

Was hast du auser den bc noch an elektronik?

Orlando 08.07.2010 10:47

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Ausserdem noch einen fuel cut defender,Kat´s draussen grössere Abgasrohre und nen offenen K&N,den ich aber noch mit ausreichen Frischluft versorgen muss.Muss ich bestimmt noch was bauen(Luftzufuhr)oder gibts sowas zu kaufen.?
Was mir aufgefallen ist das wenn ich vollgas gegeben habe dan habe ich ein lautes zischen von vorn gehört.Weiss nur nicht ob das der turbo ist oder ein loch im system.Habe das System abgedrückt und habe da auch ein luftabblasen aus richtung Turbo gehört weiss nur nicht ob das vielleicht ein uberdruck ventiel ist...Naja kann ja jetzt auch egal sein.Ich denke schon das es was grösseres sein wird da er ja nur noch auf 4-5 zylinder läuft.

floetenjo 08.07.2010 10:58

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Du fährst 1,2 und 1,5 Bar OHNE größere Düsen oder mehr Benzindruck??? :eek: :haare:
Sei froh das es vielleicht nur die ZKD ist, und nicht der ganze Motor. :rolleyes:
Vielleicht haben aber auch die Kolben was abbekommen.
Man kann ja einen Kompessionstest machen lassen.

Orlando 08.07.2010 11:02

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
wenn die zkd durch hat er doch auch keine kompression oder.???Ich habe das Auto vor 4 Tagen gekauft...

gitplayer 08.07.2010 11:07

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Und genau das ist das, was ich immer predige, wenn einer nen FCD verbauen will. :weird:

Kannst schonmal dein Sparschwein schlachten!

Tiefflieger 08.07.2010 11:14

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Zitat:

Zitat von floetenjo (Beitrag 499360)
Du fährst 1,2 und 1,5 Bar OHNE größere Düsen oder mehr Benzindruck??? :eek: :haare:
Sei froh das es vielleicht nur die ZKD ist, und nicht der ganze Motor. :rolleyes:
Vielleicht haben aber auch die Kolben was abbekommen.
Man kann ja einen Kompessionstest machen lassen.



aaaahhhh........

flöte schon wieder... kein plan, aber das maul aufreissen.:jawd:

ich bin mit orginalen düsen und orginaler benzinpumpe 1,6 bar gefahren, und man solls kaum glauben mit einer orginal Toyota ZKD. das hat solange gehalten, bis mit wegen zu mageren gemisch ein kolben geschmolzen ist ( 5 jahre ) :heule:
bei -10°C sollte man sowas nicht machen........;)

zischen vom turbo beim Drucktest ist zu 95% der fälle der Luftschlauch unterm turbo.
hier findest ein paar sachen dazu: http://www.supra-forum.de/showthread...ight=drucktest

Tiefflieger 08.07.2010 11:16

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Zitat:

Zitat von Orlando (Beitrag 499362)
wenn die zkd durch hat er doch auch keine kompression oder.???Ich habe das Auto vor 4 Tagen gekauft...

das ist richtig, wenn die kofdichtung zwischen zwei zylindern durch ist hat er kaum noch kompression auf den beiden Zyl.

gitplayer 08.07.2010 11:21

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Zitat:

Zitat von Tiefflieger (Beitrag 499367)
ich bin mit orginalen düsen und orginaler benzinpumpe 1,6 bar gefahren... wegen zu mageren gemisch ein kolben geschmolzen...

:nenene:

Daniel 08.07.2010 11:58

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Zitat:

Zitat von floetenjo (Beitrag 499360)
Du fährst 1,2 und 1,5 Bar OHNE größere Düsen oder mehr Benzindruck??? :eek: :haare:
Sei froh das es vielleicht nur die ZKD ist, und nicht der ganze Motor. :rolleyes:
Vielleicht haben aber auch die Kolben was abbekommen.
Man kann ja einen Kompessionstest machen lassen.

Du gehst mir sowas von aufn Sack!
Warum soll das denn nicht halten? Wenn die Düsen okay sind und der Rest vom motor auch funktioniert, hält das ohne Probleme, so schlecht ist der Motor nicht.

Wenn die ZKD natürlich 20 Jahre alt ist, hält das einmal Gas geben.

Ich hab für meinen letzten turn aufm Track den nichtmal mehr nen Schlauch an der Druckdose und Peakwerte jenseits der 1.2bar.....was der CT26 halt hergegeben hat.

Lambdawerte waren grenzwertig, aber okay....!

Also ich bitte dich, halt dich aus solchen Diskussionen raus solange du keine praktische Erfahrung mit dem Motor hast, das geht gewaltig aufn Sack!

Amtrack 08.07.2010 12:38

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Also so sehr mir die Flöte aufn Sack geht, aber ganz unrecht hat er hier nicht.


Und alles über 1,2bar mitm CT26 ist eh blödsinn (in meinen Augen!), auch wenn das manche nicht hören wollen :bleifuss:

Da kommt keine Leistung mehr, nur mehr heiße Luft und folglich mehr Zündungsrücknahme und meintwegen gleich viel Leistung wie bei 1,2bar...

und ja, ich habe praktische Erfahrung :D

Daniel 08.07.2010 12:42

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
ich würde schon behaupten dass alles über 1bar nur heisse luft ist und nicht wirklich viel bringt.
bei mir ist aber der schlauch weggeschmolzen und hatte keine zeit was zu ändern.

es ging jetzt nicht um die leistung sondern darum dass deswegen der motor verreckt, und das tut er nicht. (vorausgesetzt da ist keine pappdichtung drin)

lukas85 08.07.2010 13:08

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 499382)
(vorausgesetzt da ist keine pappdichtung drin)

Selbst bei Pappdichtung (original Toyo) hält das ziemlich lange (>10 tkm Problemlos). Ich habe da auch praktische Erfahrung. :bleifuss:

wolle 08.07.2010 13:17

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Hatte ich vor 3 Jahren bei meiner auch, bei 185,000 hab ich ne Ajusa verbauen lassen und bin mit ca. 1,1 Bar gefahren.

Hat bis zum verkauf mit 256,000 Km problemloss gehalten.

das einzigste was dann in die ewigen Jagtgründe ging, war das AT:bleifuss:


Bilder bei 185,000 gemacht




floetenjo 08.07.2010 14:37

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Zitat:

Zitat von Tiefflieger (Beitrag 499367)
aaaahhhh........
flöte schon wieder... kein plan, aber das maul aufreissen.:jawd:

ich bin mit orginalen düsen und orginaler benzinpumpe 1,6 bar gefahren,... bis mit wegen zu mageren gemisch ein kolben geschmolzen ist.

:hardy: Oh mann, lies mal richtig was ich geschrieben habe! Von wegen keinen Plan, DU hast doch mit dem selben Blödsinn ohne genügend Sprit aber 1,6 Bar den Motor geschrottet:

Zitat:

Zitat von floetenjo (Beitrag 499360)
Du fährst 1,2 und 1,5 Bar OHNE größere Düsen oder mehr Benzindruck??? :eek: :haare:
Sei froh das es vielleicht nur die ZKD ist, und nicht der ganze Motor. :rolleyes:
Vielleicht haben aber auch die Kolben was abbekommen.

Und was DU dadurch hast! Einen geschmolzenen Kolben. :heule:

Ganz klar WER hier Recht hat. :D

Supra-Fan 08.07.2010 14:49

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
@Flöte: geh mal in den Kindergarten, dann triffst du Leute auf deinem Niveau!

Sorry für OT.

floetenjo 08.07.2010 14:53

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
@supra-fan: Von wegen Kindergarten: Dann frag doch mal die Leute hier die Ahnung haben, ob es ratsam ist, einen FCD reinzuknallen, und ohne was an der Benzinanreicherung zu ändern mit 1,2 oder sogar 1,6 Bar :eek: zu fahren. Ich denke ich liege da nicht falsch wenn ich sage das das sehr riskant ist, und man sich nicht über weggeschmolzene Kolben wundern brauch. :rolleyes:

Daniel 08.07.2010 15:02

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
ursprünglich ging es um 1.2 bar, und diesen wert hast du auch kommentiert.

Supra-Fan 08.07.2010 15:05

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
@Flöte: Damit hab ich ja kein Problem. Wohl aber mit der "aber ich will ich will ich will und hab recht"-Haltung. Wenn keiner hören will dann lass es doch einfach bleiben.

So, ich halt mich jetz wieder raus.

gitplayer 08.07.2010 15:10

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Hier gibt's eh nix zu diskutieren.

Ist doch der typische Fall:

Supra gekauft -> Ladedruck hoch -> Motor verblasen!

Jetzt ist ne komplette Revision fällig und einige Nachhilfestunden in Sachen Motortuning!

Und wer jetzt hier behauptet man knallt nen FCD rein, haut den Ladedruck rauf bis Anschlag und das läuft alles ohne Probleme (und Überwachung), der gibt sich nur der Lächerlichkeit preis!

Und zum Threadersteller: Gib in die Suche "Revision" ein und lies die unzähligen Threads dazu. Dann weißt du auch, was du jetzt zu tun hast.

So, und jetzt ist hier Ruhe! :heule:

Andreas-M 08.07.2010 18:40

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
das ist ja wieder der typische einstieg ins kurze supra-leben:
Kaufen, voll aufdrehen was geht, peng-kaputt... :rolleyes:

Also 1,2 bar ohne mehr sprit einzuspritzen wäre ich auch schon mit vorsichtig.
1 bar ladedruck mit mehr benzindruck als ausgleich sind kein problem, das fahre ich in der alltagsgurke selber auch schon ewig.
Bei den 1,5 Bar des threaderstellers würde ich mich auch nicht wundern wenn da mehr als nur die ZKD zerblasen ist.
wenn ich 1,5 bar oder wie sven :D 1,6 bar fahren wollen würde (obs mit dem serienfön sinn macht ist ne andere sache), würde ich auch mal an mehr sprit per größeren düsen denken.

Orlando 08.07.2010 20:06

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Brauche ich für ne revision spezial werkzeug???Ich habe keine eigene Werkstatt lediglich nur Garagen wo ich meine Fahrzeuge unterbringe...Kann ich das selbst oder ist es extrem aufwand.

dreas 08.07.2010 20:07

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
ich weiss garnicht was ihr floetenjo so anmacht, er hat doch recht ...... es ist leichtsinnig über 1,2 bar mit serien benzindruck oder ohne größeren düsen zu fahren und auch wenn er keine praktische erfahrung hat ( wie ich auch ), braucht man sich doch nur das forum durchlesen und dann sieht man ja was man machen kann und was nicht und woran hier ein paar motoren verreckt sind, und das was der threadsteller gemacht hat, war nun mal leichtsinnig!

so und nun könnt ihr mich auch anmeckern, weil ich auch keine praktische erfahrung habe, ich lese nur seit fast 2,5 jahren das forum rauf und runter und weiss auch nur theoretisch bescheid ;)!!

gruss dreas

Supra7777 08.07.2010 20:13

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
also in meinen augen reicht die theorie vollkommen aus um zu erkennen wo der fehler liegt das praktische kommt dann nur zum einsatz wenn man es reparieren möchte :heule:

Andreas Köster 08.07.2010 20:25

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
[quote=Andreas-M;499448]das ist ja wieder der typische einstieg ins kurze supra-leben:
Kaufen, voll aufdrehen was geht, peng-kaputt... :rolleyes:



die holländische fahne is aber schön................

3 tage supra und dann gleich aufn kopp treten,

glückwunsch...........

ach ja,willkommen bei den bekloppten........

Supra7777 08.07.2010 20:32

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
[quote=Andreas Köster;499499]
Zitat:

Zitat von Andreas-M (Beitrag 499448)
das ist ja wieder der typische einstieg ins kurze supra-leben:
Kaufen, voll aufdrehen was geht, peng-kaputt... :rolleyes:



die holländische fahne is aber schön................

3 tage supra und dann gleich aufn kopp treten,

glückwunsch...........

ach ja,willkommen bei den bekloppten........

auch sowas gehört dazu nicht jeder kann schon so schlau sein wie du finde du in seinem alter hättest das auch nicht anders gemacht wenn du den boostcontroller in der hand hättest und nicht wissen würdest was die folgen sind bei überbelastung /überboosten jetzt ist er schlauer geworden :D :top:

Orlando 08.07.2010 20:32

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Tja bisher ist mir so etwas noch nie passiert,

bax 08.07.2010 21:04

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Zitat:

Zitat von Orlando (Beitrag 499486)
Brauche ich für ne revision spezial werkzeug???Ich habe keine eigene Werkstatt lediglich nur Garagen wo ich meine Fahrzeuge unterbringe...Kann ich das selbst oder ist es extrem aufwand.

Hi

wenn Dir was an der Supra liegt und Du die 'ne Weile fahren willst ist es eh am besten, Dich damit anzufreunden, ab und an mal was selber zu reparieren. Mit 'ner ZKD muß man da nicht unbedingt anfangen, aber aus meiner jetzigen Sicht war es ziemlich doof von mir, die auch kurz nach dem Kauf zerblasene ZKD von Toyota wechseln zu lassen :D

Wenn Du eine einigermaßen gängige Grundausstattung an Werkzeug hast würde ich an Deiner Stelle einfach mal anfangen, den Kopf runterzubauen. Dann kannst Du besser entscheiden, wie Du weiter vorgehst.

Ansonsten gibt es da in Halle auch einen ganz patenten Suprafahrer und -schrauber, der Dir bestimmt auch Deine Fragen beantworten kann und Tipps gibt. Denk mal er meldet sich auch noch hier oder Du schaust mal auf www.druckbuden.de vorbei.

Grüße aus der Gegend, Rajko

Tiefflieger 08.07.2010 21:37

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Zitat:

Zitat von floetenjo (Beitrag 499405)
:hardy: Oh mann, lies mal richtig was ich geschrieben habe! Von wegen keinen Plan, DU hast doch mit dem selben Blödsinn ohne genügend Sprit aber 1,6 Bar den Motor geschrottet:


Und was DU dadurch hast! Einen geschmolzenen Kolben. :heule:

Ganz klar WER hier Recht hat. :D



wenn du gern recht haben willst, dann kann ich dir mit gutem gewissen sagen: Du hast recht.
das ich gelernter mechaniker bin der seit 8 jahren supra fährt, sei mal dahingestellt.

das mit meinem ladedruck war ein praktisches beispiel, wenn du verstehst, was das ist.:top: und wer es bis jetzt nicht verstanden hat, ich bin immer mit dem gefahren, was der CT26 max. hergegeben hat. und das über 5 Jahre!!!:jawd:
bei -10°C bringt der CT26 aber mehr Luft in den motor weil.... neeeee infos geb ich keine mehr, da lesen sich nur wieder welche dran schlau die irgend ein halbwissen weitergeben und dann sagen; "tiefflieger hats gesagt" ;)



B2T:
entweder braucht man ab 1,0 bar größere düsen, oder einen Spritcomputer. btw. ich hab nen HKS PFC F-CON drin ;)

das hilft nu aber alels nix... der motor von orlando is am arsch ;)
Kompression prüfen ( nicht mitn daumen, sondern mit einem kompressiondruckprüfgerät ) und falls der nicht i.O. ist, kopf runter (turbo dabei dranlassen am kop, is einfacher)

Gruß,
TF

Tyandriel 08.07.2010 22:04

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Zitat:

Zitat von dreas (Beitrag 499487)
ich weiss garnicht was ihr floetenjo so anmacht, er hat doch recht ...... es ist leichtsinnig über 1,2 bar mit serien benzindruck oder ohne größeren düsen zu fahren und auch wenn er keine praktische erfahrung hat ( wie ich auch ), braucht man sich doch nur das forum durchlesen und dann sieht man ja was man machen kann und was nicht und woran hier ein paar motoren verreckt sind, und das was der threadsteller gemacht hat, war nun mal leichtsinnig!

so und nun könnt ihr mich auch anmeckern, weil ich auch keine praktische erfahrung habe, ich lese nur seit fast 2,5 jahren das forum rauf und runter und weiss auch nur theoretisch bescheid ;)!!

gruss dreas

Du gibst Deine Antworten allerdings auch nicht im Ton eines Supra-Profis, der seit 1986 tagein tagaus nix anderes macht, als an Supras zu schrauben... bzw. Du profilierst Dich nicht mit fremden Federn.

BTT:

woanders hatte ich mal zu WKZ geschrieben:
Zitat:

Zitat von Tyandriel (Beitrag 487556)
- Steckschlüsselsotiment mit Ratsche (ich bevorzuge 3/8", weil klein genug für enge Stellen und groß genug, zum Kraft einbringen)
- Satz Gabel-/Ringschlüssel
- Drehmomentschlüssel 1/2" bis mind. 120Nm
- Rudel Schraubendreher
- Flachzange

damit wirst fast alles erschlagen können.

was sehr hilft:
- Uhrmacherschraubendrehersatz
- großer Schlitzschraubendreher / kleines Stemmeisen
- Kraftverlängerung für Steckschlüssel (nach fest kommt ab)
- Rohrzange (hier auf sehr gute Quali achten, mit was anderem machst nur Sachen kaputt)
- Hammer
- Spitzzange

viele schwören auch auf die Ratschenschraubenschlüssel, gerade wenns eng ist. Kann ich nachvollziehen, aber werd ich mir auch erst holen, wenn ichs wirklich mal brauch.

für "Spezialarbeiten" brauchst natürlich "Spezialwerkzeug" (Ventilspiel, Kupplung, ZZP einstellen, Messungen...)
aber das ist oft zu teuer, um es zu kaufen, nur damit man es alle zwei Jahre vielleicht mal braucht.

dreas 10.07.2010 18:34

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
Zitat:

Zitat von Tyandriel (Beitrag 499533)
Du gibst Deine Antworten allerdings auch nicht im Ton eines Supra-Profis, der seit 1986 tagein tagaus nix anderes macht, als an Supras zu schrauben... bzw. Du profilierst Dich nicht mit fremden Federn.

BTT:

woanders hatte ich mal zu WKZ geschrieben:


für "Spezialarbeiten" brauchst natürlich "Spezialwerkzeug" (Ventilspiel, Kupplung, ZZP einstellen, Messungen...)
aber das ist oft zu teuer, um es zu kaufen, nur damit man es alle zwei Jahre vielleicht mal braucht.



ich gebe doch zu kein supra profi zu sein, wie soll ich auch ,wenn ich die lady erst knappe 2,5 jahre habe.....
aber trotzdem habe ich mich mit dem wagen schon genug auseinander gesetzt um auch zu wissen das ich über 1,....... bar ladedruck, nicht ohne weiteres fahren kann!!!


gruss dreas

Tyandriel 11.07.2010 13:47

AW: Bitte um hilfe !!!Motorschaden ???
 
ja eben :bleifuss:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 05:23 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.6.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
2003-4ever by Boostaholic / Suprafan / Antibrain