Toyota Supra - Forum

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Wachmann 06.08.2009 20:21

7M Leistungs Projekt
 
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So, stelle hier mal mein neues Projekt für den kommenden Winter vor.

Soll im April nächstes Jahr schon schnurren wie ein Kätzchen.


Folgendes soll gemacht werden:

Zylinderkopf:

Planen
Läppen
Ventilsitze nachfräsen
Ventilführungen erneuern (Jailbirds Bronze Führungen)
Ferrea Ventile 6000er Serie
Auslitern
Einlasskanäle weiten und glätten
Auslasskanäle weiten und glätten
Kühlwasserbohrungen weiten
Kühlwasserkanal hinten öffnen
Brian Crower Ventilfedern
Brian Crower Ventilfeder Teller Titanium
Brian Crower Nockenwellen Stage2


Block:

Planen
Läppen
Aufbohren
Hohnen
Wiseco Schmiedekolben verbauen
Eagle Schmiedepleuel verbauen
Kurbelwelle schleiffen
Kurbelwelle feinwuchten
Kurbelwelle nitrieren
Neue Toyota KW Schrauben
Block schwarz Thermolacken

Verdichtung wird ca. 9,5 - 10:1

Anbauteile:

OBX alu-Riemenscheiben Set
OBX einstellebare Nockenwellenräder
Samco Silicon Wasserschläuche
Aluminium Intercooler Piping Kit kompl. incl. HKS SSQV Blow Off
Aluminium LLK
Turbo Intake Hardpipe
ARP Kopfbolzen
100 Zeller Metallkat
Venom 550cc Einspritzdüsen

Boss Sr. T04E 60 Dreifach Kugelgelagert

Greddy E-Manage Ultimate

3" Downpipe

3" Blitz Nür Spec R



Hier mal ein paar Bilder der bisherigen Einkäufe:

Wachmann 06.08.2009 20:23

AW: 7M Leistungs Projekt
 
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und weiter gehts......

Stephan89 06.08.2009 20:26

AW: 7M Leistungs Projekt
 
du kannst es nich lassen ge^^

Dark Shadow 06.08.2009 20:39

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von Wachmann (Beitrag 449139)
Kurbelwelle erleichtern
:

Tip:

Lass das weg sonst sag ich nix gegen.

Begründung:
Kurbelwelle erleichtern bei Turbos bringt eigentlich nix.
Bringt dir nur was im bereich ohne Ladedruck und in kleinen Gängen, drüber in höheren Gängen merkst keinen Unterschied mehr weil dann andere Kräfte weit mehr ins gewicht fallen.

Bei richtig Leistungsgesteigert haften die unteren gänge sowieso nicht mehr...

Nachteile:

Durchs erleichtern bekommt man mehr Stress auf die Kurbelwelle, sie schwingt mehr und zerstört die Lager dadurch auf lange sicht schneller.

Somit bringt nur Nachteile beim Supra.
Kenne selber nen KW erleichterer. Der würde mir das auch wirklich A günstig machen.

Aber das bringt nur was wenn man z.b. ein Regelwerk zu befolgen hat und andere dinge nicht machen darf wie z.b. muss sauger sein darf nicht mehr leistung haben wie so und so...

Dann ist man in kleinen Gängen flotter
Im 1. und 2. Ist das umgerechnet richtig viel gewicht was da hochbeschleunigt werden muss kostet viel Kraft und kostet dadurch vortrieb je höher der Gang ist desto weniger Ausschlaggebend wird es.
Hatte das auch mal genau ausgerechnet bekommen habs aber wieder vergessen.

Wenns gut wäre hätt ichs machen lassen steht außer frage, hätt ich dann sogar bei meinem Reservemotor den ich nur fürn Notfall rumstehen hab machen lassen, weil ich muss dafür quasi extrem extrem wenig Zahlen müsste.

Ansonsten viel Spaß :)

supra-normen 06.08.2009 21:46

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Also kann nur sagen der SP61GT is auch ein sehr schöner Lader und Qualitativ auf jednefall hochwertig. Ich weiß wovon ich spreche.

Mfg Normen

Wachmann 06.08.2009 23:04

AW: 7M Leistungs Projekt
 
@Stephan89

Ne, kanns nicht lassen :engel:


@Dark Shadow

ok, danke für die Info :top: , also werde ich das erleichtern der KW mal schön brav lassen. Noch mehr Stress auf der KW braucht der 7M sowieso nicht, ist eh so anfällig auf den Lagern.


Ach so, angestrebte Leistung am Motor ist um die 450PS
Sollte aber rein vom Setup noch wesentlich mehr drin sein.

Falls jetzt jemand sagt dass ich bei dieser Leistung die Schmiedekolben und die Schmiedepleuel nicht brauche, ist das grundlegend vielleicht schon richtig, ich möchte aber soviel Grundbelastung wie möglich von den Pleuellagern wegnehmen.
Ausserdem erreicht man durch die Schmiedekolben eine fast 100%ige abdichtung des Brennraumes.


@Supra Normen

ja habe schon mitbekommen dass der sp61gt recht gut ist, auch was die Leistungsausbeute angeht. Mich stört nur dass der originale Akordeon Schlauch nichtmehr passt.

Daniel 07.08.2009 02:25

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von Wachmann (Beitrag 449163)
Mich stört nur dass der originale Akordeon Schlauch nichtmehr passt.

heul halt.........oder schreib nen Brief an die UNO :D:loveyou:

Wachmann 07.08.2009 07:24

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Hey,.......keine schlechte Idee das mit der UNO!!:danke::hardy:

supra-normen 07.08.2009 15:07

AW: 7M Leistungs Projekt
 
stimmt - der schlauch passt nicht mehr oder sehr bescheiden. würde auch wenn ich nur ab und zu mal die 450ps haben will kein sp61 fahren denn dann is der lader zu schade und spricht auch viel zu spät an, zumindetsens mit gleitlager und .81 abgasgehäuse. dann vielleicht doch lieber nen ct26. wenn du natürlich laufend die leistung forderst würde ich ihn nehmen denn is schon für sein geld nen feines laderchen. frag mal thomas(strocker) der hat glaube schon gut erfahrungen mit sp ladern gemacht. vielleicht kann er ja was dazu sagen.

mfg normen

Amtrack 07.08.2009 16:25

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von supra-normen (Beitrag 449226)
wenn ich nur ab und zu mal die 450ps haben will kein sp61 fahren

:eek:

mach mich nicht schwach, genau deswegen hab ich mir den SP geholt... ist genau meine angezielte Region. :weird:

Wachmann 07.08.2009 20:31

AW: 7M Leistungs Projekt
 
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So, nochmal paar Bilder vom derzeitigen stand der Dinge.

Den Block habe ich mal gewaschen und überall gut durchgespült.
Man will ja seinem Instandsetzer das Zeug nicht dreckig vor die Nase schmeissen.

Beim Kopf beachte man mal die NW Lagerböcke!!:huepf::wipp::huepf:

Die Lenkung ist auch schon komplett mit Stahlflex ausgerüstet.:)

Stephan89 07.08.2009 20:38

AW: 7M Leistungs Projekt
 
wo hast n die stahlflexschläuche her? Weil mei Servozeugs zurzeit gut zugänglich is^^

Manuel89 07.08.2009 21:11

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Schön schön :D glaub ich hohl im Winter mal wieder meinen Motor raushohl und richt mal wieder ne neue Kurbelwelle her. Lol

Mal ne Frage zu deinem "Projekt"
Du hattest doch schon mal nen gemachten 7M was war mit dem?
Dann hast doch den 1JZ mit der Ölgeschichte, den du neu gemacht hast?
Warum nimmst den nicht?

Wachmann 07.08.2009 22:24

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Ich nehme den 1JZ nicht weil ich das Auto wieder komplett auf 7M zurück gerüstet habe und mir diesen Umbau nicht noch einmal antue.
Ausserdem hatte ich mit dem 1JZ nichts als probleme in hinsicht auf die Elektrik.
Nochmal 800$ für nen Kabelbaum auszugeben von dem ich nachher nicht weis ob er funktioniert, oder wie lange er funktioniert, das ist mir zu blöd.
Der Motor selbst ist einwandfrei, an der Mechanik fehlt sich nicht das geringste.
Den 1JZ will ich in gute Hände geben, am besten zu jemandem der Zeit hat, und der sich mit der Elektrik auskennt.
So einen Kabelbaum zu machen, das ist mir zu hoch.
Zusatzgeräte anschließen ist für mich kein Problem, aber der Kabelbaum schon.

Ja ja, mein alter 7M. Das war ein geiler Motor.

Ich bin den Motor immer mit ca. 10%iger abmagerung gefahren
Habe den CT26 62-1 drauf gehabt und 0,5bar Ladedruck.
Verbaut waren JE Kolben mit 1mm Übermaß, Zylinderkopf komplett bearbeitet, Kopf geplant um 8/10 und Block geplant um 3 oder 4/10 und ne 2mm HKS Stopper.
Hat also relativ hoch Verdichtet.
Abgastemp. war immer ca. 860°C Maximalwert.
Selbst mit dem niedrigen Ladedruck ging die Kiste ab wie Sau.
Auf der Autobahn hatte ich sie einmal auf ca. 300km/h laut Tacho (Nadel auf der Handbremsleuchte) und gefühlsmäßig wär noch was drin gewesen. Musste bremsen weil ein Auto rübergezogen hat auf meine Spur.

Naja, ich war mit dem Auto in München beim Magier.
Vor dem heimfahren dachte ich mir ich versuche nochmal 5% abzumagern.
Laut EGT wars kein Problem, war immernoch unter 900°C.
Naja, auf dem Heimweg also die Lady fliegen lassen, und ab 260km/h wollte sie nichtmehr richtig ziehen und es gab nen kurzen ruck.
Mh,............bin dann so mit 160km/h weitergefahren und an der Ausfahrt Bad Aibling raus, oben an der Ausfahrt stehen geblieben und da lief sie euf einmal nur noch auf 5 Zylindern. :confused:
Also weiter, und sobald LD da war oder sie höher gedreht hat lief sie wieder auf 6 Zylindern.
Am nächsten Tag bin ich damit in meine Werkstatt gefahren und hab den Kopf runter gebaut.
Da hat mich dann fast der Schlag getroffen. Die Kolben waren angeschmolzen, die Zylinderlaufbahn im Arsch, der Kopf war an fast jedem Brennraum zwischen den Ventilen gerissen.
:top::top::top::top::top:
SUPER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Motor putt..............knapp 8000€ verblasen.

Beim zerlegen vom Motor ist mir aufgefallen dass eine Schraube vom Turbo am Krümmer locker war. Ich denke mal dass er da etwas Falschluft gezogen hat und mir so meine EGT Werte verfälscht hat.


Aber nachdem ich damals von dem 7M so überzeugt war nachdem er frisch aufgebaut war, werde ich mir nun annähernd den selben Motor wieder bauen, nur NOCH besser und mit etwas mehr Leistung als der Vorgänger.
Wenn er fertig ist, soll er auf jedenfall gleich eine Leistung von 400+ PS bringen. Das muss einfach drin sein.

Dark Shadow 08.08.2009 23:54

AW: 7M Leistungs Projekt
 
EGT wird net verfälscht. Wegen bissl leck.
Bin schon mit 3 fehlenden schrauben, 2 fehlenden bolzen beim zwischenadapter und 2 fehlenden schrauben zum turbo über viele KM autobahn gefahren und da änderte sich mal net merkbar irgendwas an der EGT.
Bin da aber auch nicht mit Lambdaregelung gefahren lass die immer aus mach meine Kennfelder dementsprechend gut und lass die kiste immer auf den festen Kennfeldern laufen ohne Rückmeldung der Lambda.

Aber bei vollgas spielt das was die Lambda anzeigt eh keine rolle und über rund 200 spielts auch keine rolle mehr.

Wie hast denn abgemagert mit was alles was über LMM signal geht nimmt die Zündung vor was mehr hitze im Motor bedeutet mal abgesehen das der Motor leicht klopfen kann.

Ich tipp eher auf zu frühe Zündung und zu mageres Gemsich vom abstimmen her nicht von der verfälschten EGT.

Die EGT ist nicht wirklich ein Indiz wie heiß es im Motor innen ist.
Die ist ein Indiz wenn man weiß das das gemisch auch so zündet wie es zünden soll nicht mehr wenn es früher oder später zündet.
Ist auch ein grund warum ich wenig Kompression lieber hab das macht die Zündung später und nicht früher.
EGT hängt sehr stark von der Zündung ab wenn du bissl früh zündest ist die Temperatur im Motor und du siehst auf der Egt nen schön kühlen wert. Die hitze wird dann im Motor abgegeben.
Genau anders rum bei später zündung dann ists im Motor kühl und dahinter wirds heiß.

Sogesehen hat das wenig einfluss was die EGT sagt.

Zündung wird früher wenn die Angesaugte luft heißer ist, wenn die Kompression höher ist, wenn man magerer fährt, wenn man die Zündung vor zieht, heißeres Kühlwasser, ist so das was mir auf anhieb einfällt.

Später macht die Zündung dann alles was genau das gegenteil ist von dem obrigen.

Heißere Ansaugluft lässt das gemisch früher explodieren mehr temp beim zünden.
Höhere Kompression macht das Gemisch beim verdichten heißer und lässt das deswegen früher explodieren.
Magerer erhöht die Temperatur im Brennraum und sorgt dadurch auch für früheres Explodieren.
Heißeres Kühlwasser sorgt auch wieder für mehr temp beschleunigt das dann auch wieder.
Ist immer der gleich einfache Hut, alles was heißer macht bedeutet flotteres verbrennen alles was kühler macht langsameres verbrennen.

Anderer Kraftstoff ändert die Zündung genauso.

Somit wenn du abmagerst wird die Temperatur im Motor höher und weil das zeug schneller zündet die EGT für das verhältnis welche temperatur im Motor herrscht kühler. Da die Temperatur dadurch aber im Motor stark zunimmt siehst auf der EGT auch bissl höheren wert.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:12 Uhr.

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