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Hat ma grad n spezl geschickt^^

http://www.motor-klassik.de/kaufbera...article_detail

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Alt aber guter Artikel:top:

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Seht mal was bei Schwachpunkte steht....
Also echt,Turbo Lader,Zahnriemen,Spiel im Lenkgetriebe,Falsche Ausstattung (Felgen, Spoiler, Tuning etc.) und Verschlissene Auspuffanlage....

Und zweitens ist das eine MK2 auf dem Bild......
Ich weiss nicht wer das geschrieben hat,aber eins ist sicher,der hatte bestimmt nie eine Supra gehabt und dann so ein Mist dahin zuschreiben.
Und das mit dem Rost ist überall so auf den Autos,egal ob Toyota,Mercedes oder Volvo....wenn man das Auto nicht pflegt und im Winter damit fährt,ist normal dass ein Auto Rost bekommt,ausser bei den Autos von Heute....

Bestimmt war diese Schwachpunte für einen Franzose gedacht und nicht für den kleinen Japaner.......

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Naja... warte mal 20 Jahre ab, wie es dann mit den Autos von heute aussieht...

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Die meisten Autos von Heute werden nicht mehr wie früher gebaut,heute ist fast alles aus Kunstoff oder anderes leichtes Material....
Und sind somit auch leichter geworden.....wie die nach 20 Jahren aussehen,weiss ich nicht,und ob die noch solange halten wie die von früher glaub ich eher nicht.
Man kann wenigstens froh sein,wenn ein heutiges Auto schon nach 10 Jahre seine Dienste gemacht hat,da kannst du zufrieden sein wenn du noch klein-Geld dafür bekommst.
Und die meisten Autos sehen Heute alle fast gleich aus,man erkennt mal nicht den Unterschied zwichen Opel und Mercedes.....und von der Optik her sehen die alten Lady's besser aus wie die von Heute......oder nicht???????

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Nein, sind sie nicht. Weil heute jedes Auto mindestens 4 Elektrische Fensterheber, zwei Zonen Klimaanlage, ABS, Airbags, und so weiter hat. Genau deshalb verbraucht ein aktuelles Auto auch immernoch gleich viel oder sogar mehr Kraftstoff, als ein vergleichbares 20 Jahre altes.

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Erzähl kein Mist,sogar die Elektrische Fensterheber sind leichter geworden,besonders wenn die aus China kommen....
Und erzähl mir nicht, dass die Autos von Heute mehr verbrauchen als die von Früher.....
Also so etwas hab ich noch nie gehört....wobei heute fast alle Autos Umweltfreundlicher sind als die vor 20 Jahren...

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Was manche Kisten weniger an Sprit verbrauchen .........holen sie sich als Ausgleich aus dem Öltank..........Etliche Großraumlimos sind mit 1l Öl Verbrauch :winky:auf 1000Km angegeben.:winky:

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Kleines Beispiel:

Golf 1:
Leergewicht: 750–805 kg
Spritverbauch: Zwischen 5,2 und 6,5 Liter Benzin, ab 5 Liter bei den Dieseln.

Golf 6:
Leergewicht: 1142–1399 kg
Spritverbrauch: Ab 6 Liter bei den Benzinern, ab 4,5 Litern Diesel bei Blue Motion etc.

Wenn überhaupt hat sich etwas bei den Dieseln getan.

Und wenn es nur um Verbrauchsreduzierung ginge, dürften heutige Fahrzeuge nur noch 2 Liter brauchen. Tun sie aber nicht, sie sind nämlich auch noch ne halbe Tonne schwerer.

Noch Beispiele?

Corsa A:
735−865 kg

Corsa D:
1100–1354 kg

Fiesta 1:
730–775 kg

Fiesta 7:
1036–1119 kg

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Ja ok, aber von allem,sind die Autos von Heute sparsamer,bei allen Herstellern.Und sind mehr Umweltfreundlicher...Und zum Gewicht,es mag sein dass manche Autos leichter waren,aber nicht alle....

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Stimmt vollkommen. Und früher ist verbleites Benzin gefahren worden.

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Naja, alles etwas kurzsichtig, deine Betrachtungsweise.

Zwar schon etwas älter, ändert aber nix an der Aussage:
http://www.mercedes-ponton.de/mediap...Z_Oldtimer.pdf

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Willst du mich auf die Palme bringen oder was?
Wenn meine Betrachtungsweise zu kurz ist,dann muss ich dir ja eine ganze Geschichte erzählen,kann sein dass du dann es verstehst...

Und die Geschichte von dem Max und Boris gefällt mir nicht.Mach mal deine Augen auf und seh endlich in die Realität.....

Nehmen wir mal China,da wo noch alte Kisten gefahren werden.überall ,egal wo du hin siehst nur Autos,Rauch,Gift,Kindern und Leute die herum spazieren mitte im Rauch und Autos...Bus und so...beschmutzt mit Gift auf Haut,Lungen...Haare
Jetzt stell dir vor,und du ersetzt die ganzen alten Kisten in Autos von Heute....bin mir sicher es würde weniger Verschmutzung geben.
Aber das beste ist,dass wir Menschen daran schuld sind,aber jetzt mal bei Seite.
Und jetzt meine Frage: An welchem Auspuff würdest du einatmen,die Alten oder Neuen?

Auch wenn du diese Frage nicht beantworten kannst,würdest du eher für Neu entscheiden...Und von wegen Oldies Umwelt Engel

Mir vergeht schon die Lust,einfach zum kotzten.....
Wir leben ja im Paradies oder nicht? Wir haben solche Probleme nicht,es ist leicht zusagen ''alte Autos sind gut oder das oder dies''.....
Tja dann träum du weiter,und belassen wir diesen Thema.....
ich weiss mal nicht worauf hin du wolltest,aber die geschichte von dem Boris klingt einfach be.......

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@Mk3Luxemburg: die frage ist aber auch, ob ich ein altes auto das ein bisschen mehr schadstoffe freisetzt weiterfahre oder mir ein neues kaufe wo bei der produktion unmengen von schadstoffen freigesetzt werden und ich dann noch eine "umweltprämie" bekomme. ich finde die alten autos sollten nicht immer so schlecht dargestellt werden.

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Weißt du was?

Leck mich am Arsch! :ass2:

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Du mir auch! :ass2:
Und solche Beleidigungen sind hier unerwünscht......
Sei wenigstens 10% Erwachsen im Kopf :asia:

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Ich versuche nicht,die alten Autos schlecht darzustellen,eigendlich mag ich lieber die alten als die neuen und bei mir kommt nicht in Frage ein Neues.

Was ich versucht hab zuerklären ist,dass die alten Autos manchmal mehr die Umwelt belasten als die neuen.....Und dann noch diese billige Geschichte von dem Boris.Und überhaupt, warum wurden Kats erfunden,um schöner zugestallten? Jetzt hör mal auf mit solchen Unsinn...
Wenn jeder Mensch jetzt nach dem Bericht von dem Boris,das tun würde oder auf ihn hören würden,glaubt ihr es würde besser gehen? Ohne Kats rumzulaufen.....?Glaub nicht....glaub eher die Leuten würden es sogar mögen wegen ein bisschen mehr Leistung und dann nur Vollgas drücken....
So und jetzt schluss mit dem Kinderkram.....

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In der Benzinvariante hast Du bestimmt recht, wobei das gesammte Volumen der Autos ein Bruchteil der gesamten Umweltverschmutzung ausmacht. Kommt schon darauf an welche gefälschte Statistik Du Dir anschaust.

Im Dieselbereich stimmt Deine Aussage auf jeden Fall NICHT.

Gerade die heutigen Diesel produzieren FEINstaub. Feinstaub erzeugt oft Krebs da diese Partikel lungengängig sind. Mein 25 Jahre alter T3 Diesel Bus produziert "Grobstaub" der eben NICHT lungengängig ist.

Das ist doch die ganze Verarsche mit den Feinstaubzonen die hier veranstaltet werden. Die, die den Feinstaub produzieren dürfen reinfahren und die anderen nicht :tüddeldü:

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Aber Du darfst anderen unterstellen dass sie Mist erzählen, ja?

Wer im Glashaus sitzt... und so weiter.

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jup ich find den bericht auch recht lustig :-) zumindest gibts eine brauchbare antwort....

da gibts auch noch nen vergleich zwischen trans am und supra :-) dabei schneidet die lady ja gar nicht mal so schlecht ab, wie befürchtet....aber naja.. japaner haben leider immer noch ein image problem
http://http://www.motor-klassik.de/f...n-1497985.html

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Und was die Amis früher für Spritschleudern hatten mit ihren bigblock Motoren im Vergleich zu jetzt. Da spielte es keine Rolle ob 35l/100km durchgerauscht sind.

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... und das Ganze wurde auch noch durch reduzierte Diesel-Spritsteuer staatlich gefördert :aua:. Mich wundert es gar nicht, dass man da jetzt plötzlich heftig zurückrudern muss.

@ all:
findet bitte zu einem normalen Ton zurück, sonst wird der Thread geschlossen.

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ja schon, der trans am is zwar kein big block und sauft auch net grad bsonders, aber mithalten kann das teil nie... der normale trans am (nicht gta) hatte noch trommelbremsen hinten..*lächl* der vergleich is einfach lustig, allein die aussage, dass toyota das designe klaute...?... aha... man sollte auch mal die genauen baujahrdaten angeben der modelle..witzig find ich auch das beispiel mit dem einsteigen zwecks der schwellerleiste :) bitte wer schreibt so was? ein übergewichtiger koch? hoffe ich schiess damit niemanden an..*räusper* also je mehr man von dieser seite liest, desto uninteressanter werden diese äusserst glaubwürdigen berichte für mich :-)
lg: Duke

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Anstatt uns hier gegenseitig Krieg zuführen,warum nicht gemeinsam uns einigen,wie ein erwachsener Mensch...und so auch die Realität ins Auge sehen....
Aber kommen wir mal zurück am anfang,der Stephan89 wollte ja nur sein Thema erstellen und vielleicht andere Meinungen hören oder so,und ich hab nur meine Meinung abgegeben, was ich davon halte,mehr wollte ich nicht...

Und ich endschuldige mich,dass ich so häftig eingeschlagen hab... liegt leider im Blut.....
Zurück zum Thema.

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Kannst vergleichen mit dem Verbot der "Bösen" Glühbirne und was zum Ersatz angeboten wird.
Die Entsorgung einer Energiesparbirne made in china kostet mehr als alles andere.

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Jo, das ist der nächste Blödsinn gewesen, die ticken echt nicht mehr richtig.

Und einen Trans Am mit der Supra zu vergleichen ist wie Äpfel mit Birnen.

Wobei da die Trommelbremse hinten das kleinste übel von allem ist. Da ich beides mein Eigen nenne (79ér T/A, 87 Supra), kann ich das ganz gut beurteilen.
Der T/A hat noch Schmiernippel an der Lenkung, mehr muss ich dazu wohl nicht mehr schreiben, oder?

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Aha, vorher hieß es noch:

Alle neuen Autos sind leichter geworden -> widerlegt
Alle neuen Autos verbrauchen weniger -> widerlegt

Du wanderst auf meine Ignore-Liste, von dir kann man genauso wenig sinnvolle Beiträge erwarten, wie von Supratrigger.

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Ich weiss nicht was für ein Problem du hast,aber du landest auch bei meiner Ignore-Liste,wenn du so weiter machst....
Und jetzt hör auf mit solchen Unsinn zuschreiben...und wenn du etwas schreiben willst zum Thema von Stephan89,dann schreib,aber lass diesen dummen Kommentare sein,also echt..... krieg dich wieder ein :tüddeldü:

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Wir haben da wem in Wien /Stadtgrenze nennt sich PS Power Shop............und DUS 1 misst die Leistung seines Pacecar Bj81 an getunten Rs Allrad Audis.........und was da noch so am Markt ist.So ein alter TA bleibt ne Megakarre.......und die haben auch über 300SAE Ps......von Serie! :heule:

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Trotzdem finde ich das mit den Glühbirnen scheiße!

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Ehm...ja und der 84 er aus unserer Garage bringt 362auf die Räder mit gmachten Motor, aber die traktion welcher ein RS beim starten aufbaut, schaff auch Net und das is auch nicht das Modell aus dem Test. Beide Karren sind geil! Trans am vor allem Die ersten 2 generationen.
Ahja...unsere Garage http://www.coolchevy-raceparts.com

aber egal, es geht ja um den Test und es ist ja auch schön mal ne getestete supra zu sehen, so vergessen wird sie doch nicht.

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Das is mir Jacke wie Hose! Man unterstellt nicht anderen Unwissen und bringt dann nicht mal einen einzigen Beweis für seine Behauptung! :heule:

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ihr seid alle gay!

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Du weißt es bestimmt am besten! :heule:

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So ,hab jetzt mein erster Fisch in meiner Ignorier-Liste......hab ja vorgewarnt
Und da sollst du lange bleiben,ich brauche solche Bemerkungen nicht....das kommt wenn man nur sich Kindisch aufführt...man wird ja wahnsinnig hier...:tüddeldü:
(sorry,aber du siehst nicht weiter als deine Nase) :hardy:

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Ich bin zutiefst betroffen! :D

Würde mich jetzt aber trotdzem interessieren, wo der Beweis ist, daß heutige Autos alle weniger wiegen und weniger Sprit verbrauchen. Scheint wohl nur in Luxemburg so zu sein. Da bremsen die Autos auch nur vorne.
:engel:

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Es gibt keinen :D
Die Beispiele, die Du angeführt hast sagen eigentlich schon mehr als genug...

Dazu kommt noch, daß die heutigen Autos zumindest bei der Herstellung die größeren "Dreackschleudern" sind...
Mir kann keiner erzählen, daß z.B. die Schadstoffbelastung bei der Produktion einer Kunststoffschürze niedriger ist, als bei der Produktion einer verchromten Blechstoßstange... Dann noch das Thema Elektronik... Die besteht ja nicht nur aus Kupfer sondern auch jeder Menge Isolierung... Ok, die gab es vor 30 oder 40 Jahren auch, aber dafür betrug die gesamtmenge der verbauten Kabel nur einen Bruchteil...

Irgendwo habe ich mal gelesen, daß ein Neuwagen der ein 10 Jahre altes Auto ersetzt dank der erhöhten Umweltbelastung bei der Produktion duchschnittlich erst nach 7,5 Jahren in den "grünen Breich" im Vergleich zu
dem Altauto kommt...
oder andersrum gesagt: ein 17,5 Jahre altes und ein 7,5 Jahre altes Auto haben etwa den gleichen Schadstoffausstoß verursacht, wenn man den produktionsbedingten Schadstoffausstoß mit einrechnet...

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Kann mir jemand erklären wie das mit der Ignorierliste funktioniert.

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:D Ja kann ich:

Klicke links auf den Namen dessen, den Du auf der Liste willst, dann "Öffentliches Profil ansehen".
Im Profil kannst Du dann auf "XYZ auf deine Ignorierliste setzen" klicken. (Rechte Seite unten im 2. "Kasten" von oben).

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So jetze aber, ich habe meine Beine, Rückenmark, Rollstuhl und Energiesparlampen auf die Liste gesetzt, vielleicht hilft es!

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Wollen wir's hoffen. Die Energiesparlampen habe ich auch gerade hinzugefügt.

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Allso ich glaub schon das die heute im allgemeinen weniger Sprit verbrauchen. Und wegen der Umweltbelastung-wieso komm ich mit Supra umgerüstet nur auf Euro 2 wärend heutige Autos alle Euro 4 oder so haben?:loveyou:

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Nicht glauben, beweisen! :D

Ich hab Beispiele gebracht, die genau das Gegenteil zeigen und auch die Fachpresse hat schon entsprechende Vergleichstests gemacht, mit dem gleichen Ergebnis.

Und die Schadstoffklasse spielt bei der Frage, ob es umweltverträglicher ist ein altes Auto zu fahren oder ein neues zu kaufen, keine Rolle. Es ist wesentlich umweltfreundlicher ein Auto möglichst lange zu fahren, als ständig neue zu kaufen. Trotz besserer Abgasnorm. Weil bei der Diskussion IMMER die Schadtsoffe und der Ressourcenverbrauch bei der Produktion vergessen wird. Alte Autos sind schon da, die neuen mußte erst produzieren.

Nicht immer die schönen Prospekte und Werbeaussagen der Hersteller glauben, ein Auto ist so oder so umweltschädlich. Von Öko kann nirgendwo die Rede sein. Und der Glaube, man würde der Umwelt jetzt was echt super Gutes tun, wenn man sich ein neues Auto kauft, ist halt ein Irrglaube, aus oben genannten Gründen.


Btw.: Alles Gute! :bleifuss:

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Das sind keine schönen Herstellerangaben sondern Pflichtvorgaben ab einem bestimmten Baujahr von Staatswegen die Hersteller zu erfüllen haben! Und mit dem Spritverbrauch haste ja halt einzelne rausgesucht. Kann ich auch-wieviel hat denn eine Corvette früher durchgelassen und wieviel eine C5 oder C6 im Vergleich. Und jetzt klick ich diesen thread nicht mehr an da du ja doch immer schlauer bist als alle anderen!

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Damon,bemühe dich nicht,bevor du auch noch als Verrückter bezeichnet wirst,es hat keinen Zweck es zu erklären,so oder so muss dieser Jemand ja immer Recht haben.... :tüddeldü:

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Sicher gibt es auch Negativbeispiele, aber die sind eher bei den Hubräumen über 2 Liter und ganz besonders bei den Ami's zu finden...
Sicher wären die "normalen" Autos heute auch spritsparender, wenn die nicht hunderte von Kilos an Elektronikschrott & Co. mitschleppen würden...

Achja... mal so ganz nebenbei: die besten Spritspardosen, die ich bisher hatte waren 2 Alt-Opels... ein 2-Liter Ascona C Bj. 88 mit duchschnittlich 8 Liter verbrauch und ein 91er Calibra mit dem gleichen Motor mit ca. 7,5 Liter auf 100km. Ok, ich bin auch ca. 60-65% Autobahn gefahren zu der Zeit (2000/2001/2002)...
Allerdings sind die Verbrauchswerte keine optimierten Prüfstandszahlen sondern ganz realistisch an der Zapfsäule ausgerechnet...
Aber den Calibra konnte ich treten wie ich wollte, über 9,5 Liter war der einfach nicht drüber zu kriegen... auch nicht mit Gaspedal am Bodenblech festgespaxt...

Der Insignia mit dem 1.6-Liter und 115PS (also gleiche Leistung wie meine beiden) braucht 7,4 bis 7,6 Prüftstandsliter und der 2-Liter (allerdings Turbo) 8,4-9,9... also da sehe ich genau das gleiche wieder, zumal man erfahrungsgemäß zur Prüftandsverbrauchsmessung nochmal gut 1-1,5 Liter obendrauf rechnen kann...

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Es ist doch echt nicht mehr feierlich. Ich habe nach einem einzigen Beweis dafür gefragt, daß moderne Autos grundsätzlich (ich wäre schon mit in der Regel zufrieden gewesen) weniger wiegen und weniger verbrauchen. Den hab ich immernoch nicht gesehen. Stattdessen krieg ich nur unterstellt Müll zu reden (soll heißen, garnichts von dem stimmt, was ich sage), obwohl ich der bin, der versucht seine Meinung mit Links und Argumenten zu belegen (Beispiele mit Otto-Normal-Fahrzeugen und keine exotischen Kisten, die nicht mal 10% der Verkaufszahlen der anderen Fahrzeuge erreichen, Links zu Fachartikeln).

Aber hier läuft's wohl so ab:

Das ist so und so!
- Nee, das ist anders, weil hier und hier steht...
Laber keinen Scheiß, blöder Sack, krieg voll de Hass bei so ner Scheiße!
- Na dann Beweis es doch mal, das es so ist.
Du willst doch bloß rechthaben und schlauer sein, mit dir spiel ich nimmer!

Sowas ist doch nun wirklich niveaulos!

Vielleicht sollte ich auch mit Gratisteilen um mich werfen, dann denken auch alle hier, ich wär voll der Super-Typ! :form:

Obwohl nee, da bin ich lieber das arrogante Arschloch! Lieber keine Freunde als gekaufte! :heule:

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Über scheiss könnt ihr euch aufregen... phänomenal :D

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Du, das Thema ist mir egal. Aber ich find's lächerlich, wenn man mir unterstellt Mist zu verzapfen und dann kann derjenige seine Aussage noch nicht mal ansatzweise belegen.
Könnte natürlich auch denken: Laber du nur, seelig sind die geistig Armen!

Werd ich vielleicht in Zukunft auch tun, sind halt doch nur Baumschüler hier!

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Naja den Spritverbrauch der "Uramis" zu halbieren ist keine sonderliche Kust! Hat ja bis ende der 80iger auch keinen interessiert wenn der Tank nach 4Stunden Freeway wieder leer war. Der Sprit kam ja nur 1,09$/Gal.

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Sorry aber ich musste mal sehn was du so geschrieben hast....
Also,gratis sagst du...hmmmm.....hast du schon mal etwas geschenkt?....Oder hast du Ahnung was das bedeutet???...Nein,glaub nicht.
Und verschenken hab ich öfters gemacht..ist ja nichts neues.. du aufgeblasenes Huhn...:laut:
oder ist das verboten???? Oder hast du ein Problem,dass ich ein grosses Herz habe???? :mnih: Darf man mal nicht einen Menschen glücklich machen,da wir schon in einer scheiss Planet leben...so ein Doof Nase

Und wie kommst du jetzt auf Luxemburg,lass Luxemburg bei Seite oder hast du etwas gegen Luxemburg?Hat nichts mit der Sache zu tun du Doof Nase....

Es wird nicht lange dauern,dann ist dieser Thread gespert wegen so ein aufgeblasenes Huhn......
Ist ja nicht zufassen.....kotze

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@GitPlayer
Hey du Huhn, bist du ne Frau? Weil Huhn...?

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ja und damit meinte ich auch,ein Hahn wäre viel zu schade....

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Nicht, daß ich wüßte. Ich schau mal:
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Nee, kann Entwarnung geben.

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Lass es raus, wir sind bei dir!




Edit: Wegen Corvette früher und heute war ich auf der Suche, weil ich wissen wollte, ob das auch wirklich so ist.

Leider konnte ich keine Daten zur C1 aus den 50ern finden, auch Miles per Gallon konnte ich nicht auftreiben. Das einzige, was ich gefunden habe war die Aussage von diesem Stingray Spezialisten:

Das hiflt leider nix, weil ich nicht weiß, auf was er seine Aussage bezieht, ich gehe mal davon aus auf die Modelle der 70er. Muß noch bissel suchen, vielleicht finde ich was.

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Jetzt ist es soweit :mnih: