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HaseHaseSuprase 12.06.2016 18:22

Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
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Hallo Ihr Wissenden,

ich habe es endlich geschafft, daß Herz der alten Dame wieder an seinen Ursprungsort zu verpflanzen.

Aber sie springt nicht an.

Ganz im Gegenteil- es klingt als hätte sie Fehlzündungen, aber immer nur eine pro 10 - 15 Umdrehungen.

Noch etwas ist eigenartig.

Aus dem Schlauch der auf dem Bild offen steht. Drückt sie Abgas / Komprimierte Luft raus.

Auch sind die Nockenwellenräder zwar beschriftet, aber dem nach auf der falschen Seite.

Sind die Räder In / Ex eigentlich gleich??

Der Motor war zum fertigmachen weg, daher die Frage.

Steuerzeiten passen. Habs nochmal geprüft.

Danke

Hase

Spargelstecher 12.06.2016 21:05

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Der Schlauch, der da abgezogen ist, ist die Kurbelgehäuse-Entlüftung. Dass da Luft rauskommt, ist normal, sobald der Motor ansatzweise warm wird, riecht es da auch nach Öl und es kann ein leichter Öldampf rauskommen.
Nur niemals dürfen da Ölspritzer rauskommen...

Ob die Nockenwellenräder gleich sind, weiss ich nicht. Ich hab sie immer markiert und wieder an ihren Ursprungsort zurückgesetzt.
Ist der Zahnriemen richtig drauf? Sind alle drei Markierungen auf OT?

Zu allererst mal schauen, ob sie überhaupt Funken und Sprit hat.

Erstmal kurz orgeln lassen, dann EFI-Sicherung ziehen (spritpumpe) und die erste Kerze rausziehen, dann siehst du ob sie nass ist und riechst normal schon, ob sie mit Sprit voll ist.
Dann den Motor kurz orgeln lassen, damit der Restdruck auf der Spritleitung rauskann und dann die Kerze mit angeschlossenem Kabel auf die Ansaugbrücke legen und mit Hilfe einer zweiten Person schauen, ob sie funkt.

Selbst wenn man die EFI-Sicherung gezogen hat, ist eben noch Druck auf der Leitung, also kurz orgeln, wenn die Kerze raus ist. Dabei kommt ordentlich Sprit-Dampf aus dem betreffenden Zylinder, wenn die Kerze dabei auf Masse liegt, kann das blöd enden ;)



Zündzeitpunkt überprüft? Dazu musst du im Diagnose-Stecker (hinter dem Sicherungskasten im Motorraum) die Pins E1 und TE1 brücken. Das setzt das Steuergerät in den Diagnosemodus. Anschliessend Motor starten, dann mit einer Blitzpistole an der Riemenscheibe der Kurbelwelle überprüfen, ob der ZZP stimmt. Wenn nicht, dann musst du die Schraube am Nockenwellensensor (oft einfach nur CPS (CamPositionSensor) genannt) lösen und das ganze Ding entweder nach oben oder unten verdrehen, bis die Markierung bei 10° vor OT steht. Geht aber nur, wenn der Motor halbwegs läuft.
Bekommst du das ums verrecken nicht hin, wurde vermutlich der CPS falsch eingebaut. Dann musst du ihn ausbauen, die Markierung nach oben drehen, den Motor auf OT drehen und das Ding wieder sauber reinschieben. Mach dabei gleich den O-Ring neu, der da draufsitzt ;) sonst läuft dir Öl über den Krümmer...


Und zu guter letzt: sind die Zündkabel alle richtig angeschlossen? Das ist nicht 1-6!


Das sind so spontan die offensichtlichen Sachen, die mir einfallen. Wenn du irgendwo was am Kabelbaum falsch gemacht hast oder ein Kabel gebrochen ist, wird die Ferndiagnose extrem schwer.


Und wenn das alles nicht hilft, dann gibst du dir einfach ne ordentliche Ladung von deinem starthilfe-Spray, das da hinten links auf dem Dom steht ;) Danach sieht die Welt gleich besser aus :D

partigiano 12.06.2016 21:25

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
so viel ich weiss sind die Nockenwellenräder gleich.
könntest auch überprüfen ob die Masseverbindungen angeschlossen sind; Beifahrerseitig oben am Kopf wo auch der Haken zum rausheben des Motors ist und fahrerseitig unten am Block gleich hinter dem Klimakompressor (falls einer vorhanden ist).

Ich würde sonst auch erstmal überprüfen ob der Nockenwellensensor richtig eingebaut ist

sche1 12.06.2016 21:25

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Also wenn ich mich da nicht seeehr schwer täusche, hätte ich gesagt dass der Schlauch da nicht für die KGE ist, sondern der geht ans ISC Valve. (Leerlaufregelventil). beim ISC Valve hats ein Rückschlagventil drin welches verhindern soll, dass die Ladeluft wieder in Richtung Luftfilter gedrückt wird. Vielleicht wurde dieses beim Einbau vergessen.

Amtrack 12.06.2016 21:58

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Ja, ist der fürs ISC.
Entlüftung sitzt neben dem BOV.

Zündkabel sind nicht 100% richtig scheint mir.
Zumindest ist doch die Folge 1 6 3 4 2 5 oder net?
Kabel für 1 hängt aber an 6 (das macht nichts weil wasted spark, solange es die richtige Spule ist, isses also wurscht).
Evtl stimmen die anderen aber auch nicht?

Zumindest siehts aufm Handydisplay so aus.

sche1 13.06.2016 00:19

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Firing order ist 1-5-3-6-2-4
1 & 6 , 2 & 5, 3 & 4 sind immer zusammen.

Kuck mal beim Stecker der Zündspulen (4Polig): Da hats eine Stelle die ist mit Klebeband umwickelt. (auf dem Bild oberhalb des Öleinfülldeckels) Mach das mal auf und schau nach obs nicht da eine Stelle hat welche locker ist o.Ä.

Amtrack 13.06.2016 08:05

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Zitat:

Zitat von sche1 (Beitrag 692657)
Firing order ist 1-5-3-6-2-4
1 & 6 , 2 & 5, 3 & 4 sind immer zusammen.


Du hast mich falsch verstanden.
Ich rede von der gesteckten Folge vorne an den Spulen.

Da ist es m.M.n. 1 / 6 / 3 / 4 / 2 / 5

Dass immer 2 Zylinder zusammen zünden ist klar, deswegen ja wasted spark.

lukas85 13.06.2016 11:06

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Prüfe ob der CPS richtig eingebaut wurde:

http://www.cygnusx1.net/Supra/Librar...aspx?S=IG&P=23

Prüfe, ob die Riemenscheibe noch I.O. ist. Ich habe schon welche gesehen, bei denen die 0° Markierung nicht mehr bei 0° war, da sich die Scheibe auf dem Gummidämpfer verdreht hat.
Prüfen ist einfach: Kerze an Zyl. 6 (oder 1) entfernen, langen Schraubendreher reinhalten und Kurbelwelle drehen, bis der Kolben ganz oben ist. Dann muss die Markierung auf der Riemenscheibe bei 0° stehen.

stefankerth 13.06.2016 12:33

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Zündung abblitzen wenn das so in etwas passt, kann es ja nur noch am Sprit liegen. Aber das riecht man ja recht schnell.

edit: ok das mit der Riemenscheibe vorher auch mal testen.

HaseHaseSuprase 13.06.2016 13:55

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Vielen Dank erstmal

der CPS ist definitiv falsch eingebaut. Ich hatte versucht den aus der Erinnerung einzustellen.

Nun ja er muss nach dem Blick ins Handbuch wieder raus :O))

Frage: Auch wenn er falsch eingestellt ist, müsste ich doch einen Funken auf Kerze 1 bekommen???

Die Zündkabel sind richtig 1/6 - 3/4 - 2/ 5.

Hat die Zündung eine Sicherung? Oder kann ich messen, ob überhaupt Strom an die Spulen kommt. Da muss ja Eigentlich Dauerplus drauf sein.

Danke

Hase

HaseHaseSuprase 13.06.2016 16:34

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Kurzes Update:

ich bekomme keinen Zündfunken.

CPS habe ich getauscht

Zündspulen habe ich getauscht.

Ich habe am Stecker zu den Zündspulen auf schwarz/rot + 12V

Ich weiss nicht ob es wichtig ist, aber ich habe am CPS keinen Strom.

Ich habe zwischen Stecker CPS und Stecker Zündspule keinen Durchgang.

Hat irgendwer eine Idee wo ich mit dem Suchen beginnen könnte??

Gruß

Hase

berndMKIII 13.06.2016 17:20

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Hi, das lässt einen defekt im Kabelbaum vermuten. Wenn die Isolierung hart und brüchig ist, dann sind auch gerne die Drähte korrodiert und gebrochen. Ich habe zum Beispiel so einen "Wackler" in dem weißen Kabel am CPS. Da geht dann nichts mehr. Nur manchmal eine Fehlzündung.

HaseHaseSuprase 13.06.2016 17:47

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Danke Bernd,

das werde ich gleich mal in Augenschein nehmen.

Habe gerade in den FAQ das deutsche WHB gefunden.

Was es so alles gibt - man muss nur mal 10 Jahre weg sein - :dd:

HaseHaseSuprase 13.06.2016 20:45

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Update:

Ich habe nach WHB die Spulen gemessen. 0,5 Ohm

12 V liegt an den Zuleitungen zu den Spulen an.

12V liegt am Pin 3 vom 6 - Pol Ign. -Assy Stecker an.

Masseband liegt Abgasseitig am Krümmer und das dicke von der Batterie kommende ist an der Ansaugbrücke.

Massekabel der Düsen sind auch fest.

Massekabel von den Zündspulen ist auch fest und hat Kontakt mit dem Vent. Deckel.

Kabel vom CPS bis hinter die Abdeckung, die mittig ist, sehen gut aus. Den Kabelbaum unter der Ansaugbrücke habe ich noch nicht aufgedröselt.

Auf Verdacht habe ich den Ignition Assy getauscht.

Auch ein anderes Zündkabel habe ich mal testweise verwendet.


Was kann ich noch tun. Wo soll ich messen / schauen.

Ich habe noch einen CPS da. Den werde ich morgen aus und einbauen.

Steuergerät wird problematisch, da mein Schlachter ein Vorfacelift ist. Die sind wohl nicht untereinander tauschbar, oder ?

Danke und Gruß

Der :mnih: Hase

berndMKIII 13.06.2016 21:52

AW: Sie springt nach Neu-Aufbau nicht an :o(((( Nockenwellenräder identisch??
 
Bitte nicht schlagen. Aber die Stecker sind auch am Steuergerät eingestöpselt? Oder bambeln Die herrenlos hinter dem Handschuhfach rum?


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