Toyota Supra - Forum  

Zurück   Toyota Supra - Forum > Supra MkIII MA70 '86-'93 > Tuning
Registrieren Hilfe Benutzerliste Kalender Suchen Heutige Beiträge Alle Foren als gelesen markieren

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 02.02.2006, 12:22   #1
YuKoN
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von YuKoN
 
Registriert seit: Apr 2005
Ort: bei Bremen
Beiträge: 622
iTrader-Bewertung: (0)
YuKoN befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Question Erfahrungsbericht mit ALU Kardanwelle ??

Hat einer so ne welle aus den Staaten verbaut ??
Würd dann gern n Erfahrungsbericht haben.
Ist das richtig dass es für die MKIII keine Carbonwellen gibt ??
YuKoN ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2006, 13:15   #2
svenska
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: May 2003
Ort: Nürnberg
Beiträge: 1.452
iTrader-Bewertung: (6)
svenska befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
habe zwar keine aber schon ein bißchen gelesen...
ein Bekannter in Holland baut sich eine ein, hat sie aber auch noch net drin...
du wirst mehr Vibrationen haben, da das Mittenlager wegfällt.
Davor solltest du schon eine leichtere Schwungscheibe drin haben da diese viel mehr bringt (rotierende Masse mit großen Durchmesser).
grüsse
svenska
svenska ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2006, 13:40   #3
Daniel
Der goldene Splint
 
Benutzerbild von Daniel
 
Registriert seit: May 2003
Ort: Bodensee
Beiträge: 20.894
iTrader-Bewertung: (18)
Daniel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
weiß jemand aus was für einem alu das teil ist?
__________________
Daniel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2006, 16:19   #4
YuKoN
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von YuKoN
 
Registriert seit: Apr 2005
Ort: bei Bremen
Beiträge: 622
iTrader-Bewertung: (0)
YuKoN befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von Daniel
weiß jemand aus was für einem alu das teil ist?
aus 6061-T6 aluminum (keine Ahnung welches dat is.) ist die von "DSS"
Wieso fragst ??
YuKoN ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2006, 16:27   #5
Daniel
Der goldene Splint
 
Benutzerbild von Daniel
 
Registriert seit: May 2003
Ort: Bodensee
Beiträge: 20.894
iTrader-Bewertung: (18)
Daniel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
um angstvorstellungen von einer in der fahrgastzelle steckenden kardanwelle zu verdrängen.......



ne mal schaun, sowas könnte man auch selberbaun.....evtl auch mit mittellager wenn es sinn macht
__________________
Daniel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2006, 17:27   #6
bitsnake
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: Oct 2003
Ort: Dresden
Beiträge: 7.710
iTrader-Bewertung: (97)
bitsnake wird schon bald berühmt werden bitsnake wird schon bald berühmt werden
wenn du selber baust würd ich 7020 nehmen das ist ähnlich aber etwas fester (und schweissbar). Ansonsten ist 6061 für so´ne Anwendung sehr ok (um nicht zu sagen genau richtig). Darf ja nicht zu hart sein, die Welle verdreht sich in sich etwas und nimmt damit etwas die Shockbelastung beim Lastwechsel raus. Prinzipell dämpft Alu auch besser und es gibt eher weniger Vibrationen als mit Stahl. Problematisch ist dann einteilig eher die Lagerbelastung weil die wahrscheinlich weiter ausgelenkt werden als bei der geteilten. Müßte man sich die Geometrie mal genau ausmessen jeweils in den Endstellungen des Fahrwerks. Könnte mir vorstellen das das im Alltagsbetrieb (bei krassen Auslenkungen) mit der einteiligen Probleme geben könnte. Meist sind die Mittellager aber eher dazu da mit den kritischen hohen Drehzalen (wegen der Vibrationen) fertig zu werden. Und die Grenze liegt mit Alu deutlich höher.

Das die Welle bricht bei normalen Supra-Leistungen ist eher unwahrscheinlich. Mal nen graden Strich drauf beim Einbau und kontrollier ab und zu mal ob die sich auf Torsion evt. bleibend verformt hat.

Problematisch sehe ich eher die Endstücke bzw deren Verbindung zur eigentlichen Welle. Von daher würde ich die auch eher nicht selberbauen. Problematisch ist die Festigkeit dieser Endstücke. Wenn du die aus 6061 machst kannst du sie dranschweissen. 6061 ist an der Stelle aber nicht fest genug, teilweise werden die dann aus 7075 gemacht und angeklebt (ja).
Bei wirklich hohen Leistungen werden die Kardanwellen dann aber wieder aus Chrom-Moly Stahl hergestellt. Je nach Material haben aber auch die ne bessere Dämpfung als "normale" Stahl-Wellen. Ich glaube aber nicht das wir leistungsmäßig in der Region spielen.

EDIT: Die Ami´s machen irgendwie alles aus 6061, mit ganz wenigen Ausnahmen. Von daher wäre ich bei der Auswahl des Herstellers etwas vorsichtig.

Geändert von bitsnake (02.02.2006 um 17:30 Uhr).
bitsnake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2006, 18:41   #7
YuKoN
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von YuKoN
 
Registriert seit: Apr 2005
Ort: bei Bremen
Beiträge: 622
iTrader-Bewertung: (0)
YuKoN befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von bitsnake
wenn du selber baust würd ich 7020 nehmen das ist ähnlich aber etwas fester (und schweissbar). Ansonsten ist 6061 für so´ne Anwendung sehr ok (um nicht zu sagen genau richtig). Darf ja nicht zu hart sein, die Welle verdreht sich in sich etwas und nimmt damit etwas die Shockbelastung beim Lastwechsel raus. Prinzipell dämpft Alu auch besser und es gibt eher weniger Vibrationen als mit Stahl. Problematisch ist dann einteilig eher die Lagerbelastung weil die wahrscheinlich weiter ausgelenkt werden als bei der geteilten. Müßte man sich die Geometrie mal genau ausmessen jeweils in den Endstellungen des Fahrwerks. Könnte mir vorstellen das das im Alltagsbetrieb (bei krassen Auslenkungen) mit der einteiligen Probleme geben könnte. Meist sind die Mittellager aber eher dazu da mit den kritischen hohen Drehzalen (wegen der Vibrationen) fertig zu werden. Und die Grenze liegt mit Alu deutlich höher.

Das die Welle bricht bei normalen Supra-Leistungen ist eher unwahrscheinlich. Mal nen graden Strich drauf beim Einbau und kontrollier ab und zu mal ob die sich auf Torsion evt. bleibend verformt hat.

Problematisch sehe ich eher die Endstücke bzw deren Verbindung zur eigentlichen Welle. Von daher würde ich die auch eher nicht selberbauen. Problematisch ist die Festigkeit dieser Endstücke. Wenn du die aus 6061 machst kannst du sie dranschweissen. 6061 ist an der Stelle aber nicht fest genug, teilweise werden die dann aus 7075 gemacht und angeklebt (ja).
Bei wirklich hohen Leistungen werden die Kardanwellen dann aber wieder aus Chrom-Moly Stahl hergestellt. Je nach Material haben aber auch die ne bessere Dämpfung als "normale" Stahl-Wellen. Ich glaube aber nicht das wir leistungsmäßig in der Region spielen.

EDIT: Die Ami´s machen irgendwie alles aus 6061, mit ganz wenigen Ausnahmen. Von daher wäre ich bei der Auswahl des Herstellers etwas vorsichtig.

Hier eine dieser Wellen hab im Amiforum irgendwo gelesen das die besser is als die von Suprasport.

http://www.maxxautoworks.com/html/88...ive_shaft.html
Nur steht hier nix uber Material usw, beim Selber Bau sehe ich eher das Prob so ein Langes Teil zu wuchten. was mich wundert keine angaben über wieviel Drehmoment die Teile verkraften. Auch soll die Materialdicke bzw Frequenz der Schwingungen auf die Supra drehzahlen eingestellt sein.

Geändert von YuKoN (02.02.2006 um 18:46 Uhr).
YuKoN ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2006, 20:34   #8
bitsnake
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: Oct 2003
Ort: Dresden
Beiträge: 7.710
iTrader-Bewertung: (97)
bitsnake wird schon bald berühmt werden bitsnake wird schon bald berühmt werden
selber bauen würde ich aus den oben genannten Gründen nicht. Das Wuchten ist das kleinste Problem, wobei auch das nicht trivial ist. Wenn Auswuchtgewichte angeschweisst werden ist das grad bei Aluminium bisschen heikel. Die -T6 Sorten bekommen ihre Festigkeit alle durch richtiges spannungsarm glühen und warm-auslagern.

Das dürfte auch der Hauptgrund für Defekte sein. Das 6061 hat nicht so viel Reserven von der Festigkeit, wenn da bei der Wärmebehandlung jemand nen schlechten Tag hatte geht genau die Welle eben bei Belastung kaputt. Ich glaube insofern nicht das die Maxx-Wellen grundsätzlich besser sind oder die Suprasport´s schlechter. Vielleicht besser / sorgfältiger verarbeitet. Aber wer viel Stück verkauft hat auch eher das Risiko eines Defektes. Und der spricht sich viel schneller rum als die verkauften Stück ohne Schaden. Ich würd die Suprasport nehmen wenn ich so eine Welle kaufen wollen würde.
bitsnake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2006, 20:42   #9
Daniel
Der goldene Splint
 
Benutzerbild von Daniel
 
Registriert seit: May 2003
Ort: Bodensee
Beiträge: 20.894
iTrader-Bewertung: (18)
Daniel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
naja.....ich vertraue lieber unseren schweißern in der firma als irgendner firma in den USA.

klar, zuhause in der garage sollte man das ohne skills nicht machen.
__________________
Daniel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.05.2007, 20:47   #10
Lucky Luke
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von Lucky Luke
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Bonn-Koblenz
Beiträge: 1.188
iTrader-Bewertung: (11)
Lucky Luke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Erfahrungsbericht mit ALU Kardanwelle ??

Hat jemand schon so eine Aluminium Kardanwelle verbaut?

Bei mir ist das Mittellager defekt.
Überlege eine durchgehende aus Alu zu holen.


__________________
Lucky Luke
.... user number 267 ....
...
_ Donnerwolke _

Geändert von Lucky Luke (06.05.2007 um 13:50 Uhr).
Lucky Luke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2007, 16:14   #11
nightwulf
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: Sep 2006
Beiträge: 340
iTrader-Bewertung: (3)
nightwulf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Erfahrungsbericht mit ALU Kardanwelle ??

Verbau doch eine carbon kardanwelle.
nightwulf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2007, 19:43   #12
bitsnake
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: Oct 2003
Ort: Dresden
Beiträge: 7.710
iTrader-Bewertung: (97)
bitsnake wird schon bald berühmt werden bitsnake wird schon bald berühmt werden
AW: Erfahrungsbericht mit ALU Kardanwelle ??

hi,

muß mich doch auch mal zu wort melden Ich habe letztes Jahr einige verkauft und auch selber gefahren. Für nen Viertelmeile Auto oder Landstraßen-Cruiser würd ichs empfehlen, für nen ständigen Autobahn-Raser" nicht 100%. Bestellen könnte ich mal wieder welche, mir fehlt grad noch eine für meine A/T. aber 4-6 Wochen musst du da auch rechnen oder 2 Stück einzeln verschicken. Das wären dann welche von JawsGear die auch passen (was die DriveshaftShop Wellen nicht 100% machen von der Länge her)

Gruß

John
bitsnake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2007, 11:38   #13
bitsnake
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: Oct 2003
Ort: Dresden
Beiträge: 7.710
iTrader-Bewertung: (97)
bitsnake wird schon bald berühmt werden bitsnake wird schon bald berühmt werden
AW: Erfahrungsbericht mit ALU Kardanwelle ??

Sammelbestellung in dem Sinne würd ich jetzt keine machen. ich muss allerdings wohl noch ein paar größere Sachen bestellen. Da könnte man 1-2 Auspuffanlagen mit raufpacken und evt. auch ne Kardanwelle für LuckyLuke und eine für mich.

http://www.jawsgear.com/store/catalo...oducts_id=1416

Würd ich aber über HPF bestellen,muß also erst den Preis abklären. Jaws hat zeitweise schon für HPF gebaut und das verschicken aus SanDiego ist sehr teuer da der Pickup zum nächsten Frachtflughafen zu umständlich ist. Würd ich lieber bei HPF alles auf ne Palette laden lassen auch wenn ich denen dafür nen kleinen Aufschlag zahlen muss für´s besorgen.
bitsnake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2007, 14:24   #14
Lucky Luke
Registrierter Benutzer
 
Benutzerbild von Lucky Luke
 
Registriert seit: Sep 2003
Ort: Bonn-Koblenz
Beiträge: 1.188
iTrader-Bewertung: (11)
Lucky Luke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Erfahrungsbericht mit ALU Kardanwelle ??

Lange warten kann ich leider nicht.

Möchte und kann mit dem defekten Mittellager nicht fahren.

Und eines bei Toyo zu kaufen um die Dauer der Lieferung zu überbrücken,
erscheint mir nicht sinnvoll.
Sind immerhin ca.150,- Euro.

Eine Einzelbestellung + Expressliefrung 3-5 Tage,
würde mir zusagen.
__________________
Lucky Luke
.... user number 267 ....
...
_ Donnerwolke _
Lucky Luke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2007, 14:24   #15
bitsnake
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: Oct 2003
Ort: Dresden
Beiträge: 7.710
iTrader-Bewertung: (97)
bitsnake wird schon bald berühmt werden bitsnake wird schon bald berühmt werden
AW: Erfahrungsbericht mit ALU Kardanwelle ??

ist das dein ernst ?
bitsnake ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
MkIII Auspuff, Differential, Kardanwelle,.. S1077 Biete 0 03.11.2005 16:40
ALU Felgen Reparatur WARLORD 3000 Sonstiges 6 24.08.2005 20:40
Alu Ölkühler BAD_SUPRA Technik 24 24.01.2005 09:43
19 zoll alu auf der supra ? Aerron Tuning 10 15.08.2003 16:30
kardanwelle??? Goorooj SupraSport Europe 6 11.07.2003 08:39


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:36 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.6.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
2003-4ever by Boostaholic / Suprafan / Antibrain