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Alt 17.09.2006, 19:28   #16
bax
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AW: Apexi gemischcomputer

Ich hab den FCON-Kabelbaum auch schon mal spaßeshalber aufgedröselt und kann nur bestätigen, das das Zündsignal vom F-Con nicht verändert werden kann, falls das die betreffende Person überhaupt interessiert

greetz Rajko
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Alt 17.09.2006, 19:32   #17
jailbird25
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AW: Apexi gemischcomputer

Ihr Gehirnakrobaten...wo steht denn bitteschön geschrieben das die am Kabelbaum zu erkennen sein sollte???
Hat hier irgend einer wenigstens ne Ahnung wie ein EPROM mit den aufgespielten Parametern denn aufgebaut ist?
Da brauchst du kein Kabel von irgend einem Zündungsbauteil!
Das errechnet sich aus den unten bereits genannten Faktoren....
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Alt 17.09.2006, 19:50   #18
suprafan
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suprafan wird schon bald berühmt werden
AW: Apexi gemischcomputer

das mit dem "ball flachhalten" will ich nochmal wiederholen und an alle richten, prophylaktisch auch an die die ihn bisher flach gehalten haben

dieser thread wird beobachtet und kann ratzfatz mit einem klick geschlossen werden. wäre doch schade drum...

jailbird, dann erklär doch mal etwas genauer wie deiner meinung nach hardwareseitig die zündung vom FCON gesteuert wird, vielleicht wird's dann etwas klarer wie du das meinst.
aber nicht bei google oder wikipedia abschreiben, gelle?
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Alt 17.09.2006, 20:13   #19
jailbird25
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AW: Apexi gemischcomputer

Du ich kanns bald nichtmehr hören mit google oder Wiki***** was weis ich was.....
Ich muss mir nix von nem ungelernten Autobastler was erzählen lassen wie ne PKW Software funktioniert....denn:
zeig mir einen von den Fachidioten der mir wenigstens mal annähernd was z.B. von ner EOBD oder ner aktuellen Fehlerdiagnose was erzählen könnte.....geschweige denn von anderen Fahrzeugspezifischen Baugruppen die nicht in ner asbach uralt Supra verbaut wurden.
Wie ne ruhende Hochspannungsverteilung aufgebaut ist, wie sie im Detail funktioniert brauch ich hier nich posten da eh die wenigsten mitkomm.
Nur soviel dazu...wenn ich erstens mehr Suppe der Karre gebe und dann noch mehr Ladedruck..also auch ne höhere Luftmenge, dann muss auch die Zündung wohl danach angepasst werden und das proportional immer zum jewailigen Lastzustand...sprich Ladedruck und KS Menge!
Danach richtet sich auch der Zündspannungsbedarf und auch der daraus errechnete Zündzeitpunkt.
Aussedem werden noch zusätzliche Informationen über die Betriebsart wie( Leerlauf, Vollast) Motor und Lufttemperatur Luftdruck , Klopfverhalten und höhe der Batteriespannung ermittelt und dem ECU als Korrekturfaktoren zugeführt,die das ECU bei der Ermittlung des optimalen Zündwinkels mit berücksichtigt.
Sieht man auch sehr schön an nem Tester wenn man sich das Primärzünjbild und das Sekundärzündbild mal anschaut.
Zündspannungsbedarf und Brenndauer sind absolut unerlässliche Faktoren bei hoch aufgeladenen Motoren!
Das Zündschaltgerät was ja auch mit verbaut ist, übernimmt nur die Primärstromregelung Schließwinkelregelung Ruhestromabschaltung Leerlaufstabilisierung und die Klopfregelung.

So....und was meinter denn was das ganze drum und dran wohl bei dem " Chiptunig " wohl is...?
Nix anderes....
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Alt 17.09.2006, 20:36   #20
jailbird25
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AW: Apexi gemischcomputer

Wat mir noch einfällt:

Warum verbaut man dann auch bei richtigem Tuning Zündkabel von z.B NGK mit nem geringeren Wiederstand von 5Kiloohm und nimmt dann auch Iridiumkerzen?
Und warum gibt es auch nen Ignition AQmplifer von HKS und anderen Firmen?
Wenn die Zündung nix damit zu tun hätte, dann währe es ja wohl wurscht? oder?
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Alt 17.09.2006, 20:44   #21
jailbird25
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AW: Apexi gemischcomputer

Ach da fällt mir doch noch was ein.....wo wir doch schon dabei sind:
Hier reden immer alle vom Überwachen des Motores mit Hilfe von Abgasmessgeräten und oder sogar Loggin mit dem Lappi...soweit so gut, aber kann denn auch so ein System die Zündung auslesen und darstellen?
Wer weiss denn schon wie hoch noch die Zündspannung im Lastbetrieb ist oder wie lang die Brenndauer noch ist an jeder Kerze?
Ich denk mal das dies immer von allen oder fast allen vernachlässigt wird!
Denk auch nicht, das so viele hier schon mal ihr Auto an nem richtigen Profimotortester angeschlossen hatten und nen komplett Check von ALLEN Systemen durchgeführt haben.
Wie will man denn sonst bitteschön wissen was der Funke an den 6 Kerzen denn noch macht? Glaub nicht das dies hier einer beurteilen kann....
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Alt 17.09.2006, 20:47   #22
suprafan
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AW: Apexi gemischcomputer

und was hat das mit dem FCON zu tun...?
der ursprüngliche punkt war doch, ob das FCON nun einfluss auf den zündzeitpunkt nimmt oder nicht
manche sagen "nein, da das IGT-signal vom FCON nicht verändert werden kann", andere (u.a. du) sagen "doch, der zündzeitpunkt wird durch das FCON angepasst".
was nun fehlt ist doch eine erörterung wie das FCON den zündzeitpunkt denn eurer meinung nach beeinflusst.

das wäre dann ein schöner ansatz wo man sinnvoll weiterdiskutieren könnte.
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Alt 17.09.2006, 21:08   #23
strocker
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AW: Apexi gemischcomputer

Jailbird
Hier einige Screenshots der Software die ich benutze:




Ist bestimmt nicht das beste aber es funktioniert einwandfrei.

Thomas
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Alt 17.09.2006, 21:51   #24
Amtrack
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Alt 17.09.2006, 22:08   #25
UweT
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AW: Apexi gemischcomputer

na,fast überlesen diesen Thread hier... hier fliegen ja wieder so richtig die Nettigkeiten rum,man weiter so!?

zum Thema :

Ich habe zwar kein F-CON in meiner Supra,da nur Serie,aber die Ab kürzung bedeutet doch FUEL-CONTROLER , oder nicht ??

Das alle Größen einen maßgeblichen Einfluß auf den Motor haben,ist,denke ich, auch einigen hier bekannt...Nur das Optimum bekommt man halt nicht mit dem F-CON aus dem Motor,es fettet halt nur an.Warum,bitteschön muß das Zündkennfeld UNBEDINGT ebenfalls geändert werden ?
Der Motor erreicht nur nicht sein Drehmoment / Leistungsmaximum,fertig !
Was ist daran denn nun so verkehrt ?

Gruß Uwe
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Alt 17.09.2006, 23:01   #26
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AW: Apexi gemischcomputer

@Amtrack
Die AEM Pro Software gefällt mir gar nicht, desweiteren
ist bei der AEM bei weitem nicht alles Gold was glänzt....
@UweT
Genau so ist es.
Es ist ohne weiteres möglich mit der org. ECU 5xx RWHP zu fahren ohne an der Zündung zu spielen, Dark Shadow hat es mit der org. ECU ja auch schon auf 550 PS gebracht, und nur mit Gemischanpassung.

Thomas
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Alt 17.09.2006, 23:22   #27
diabelo
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Ich denke wer so um die 350 PS haben möchte reicht ja fast nur ein FCD und LD auf 0,9 bi 1,0 bar fett genug müßte sie dann doch laufen oder ?
ok noch AGT zu kontrole und Boostcontroler und das wars oder wie ?
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Alt 17.09.2006, 23:31   #28
Elchsfell
Gesäßhuster, aber wie!?!
 
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Zitat:
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Ich denke wer so um die 350 PS haben möchte reicht ja fast nur ein FCD und LD auf 0,9 bi 1,0 bar fett genug müßte sie dann doch laufen oder ?
ok noch AGT zu kontrole und Boostcontroler und das wars oder wie ?
Nein, das glaube ich nicht, Tim
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Alt 17.09.2006, 23:55   #29
diabelo
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Zitat:
Zitat von Elchsfell Beitrag anzeigen
Nein, das glaube ich nicht, Tim
wieso nicht , wir sprechen hier doch alle über viel mehr PS also wozu dann bei 300 bis 350 PS solch einen aufwand durchführen ?
ok Turboknie ersterkad raus usw aber erhlich mal reicht nun die anfettung dafür oder nicht ? denkt mal logisch , nicht über 550 düsen , wabro usw
also wirklich wozu der ganze aufwand ?
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Alt 18.09.2006, 00:11   #30
Elchsfell
Gesäßhuster, aber wie!?!
 
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Zitat:
Zitat von diabelo Beitrag anzeigen
wieso nicht , wir sprechen hier doch alle über viel mehr PS also wozu dann bei 300 bis 350 PS solch einen aufwand durchführen ?
ok Turboknie ersterkad raus usw aber erhlich mal reicht nun die anfettung dafür oder nicht ? denkt mal logisch , nicht über 550 düsen , wabro usw
also wirklich wozu der ganze aufwand ?
Das Ranking auf Nucleons Homepage hast wohl noch nicht so genau angeschaut...
Für 350 PS brauchts da schon a weng mehr...
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