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Alt 04.02.2004, 18:52   #1
vali_vali
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vali_vali befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Question Bessere Kühleigenschaften für Motor

Tach an Alle,
Also ich bau bald meinen Motor auseinander um die ZKD zu tauschen und meine Ein und Auslasskanäle zu polieren, natürlich auch Ventile einschleifen usw. ... Jetzt hab ich mir heute mal im Geschäft folgendes überlegt als ich gerade eine elektrische Kühlwasserpumpe vom Benz E500 in der Hand hatte:

1. Wo fliest das Wasser in den Kühler? von Oben nach unten oder unten nach oben? Ich denke mal unten nach oben oder?

2. Was für eine Pumpe steckt im Supra drinne, ist es Möglich einfach im zulaufkanal vom Kühler (unten) einfach diese Elektropumpe dazwischenbauen um somit den Kühlkreislauf in Gang zu bringen oder "blockiert" da die eingebaute Mechanische Pumpe den Wasserfluss?

3. Wenn die Orginalpumpe den Wasserfluss "blockiert" kann man diese entfernen oder einfach ein Zahnrad abmachen damit die nichtmehr arbeitet oder muss oder kann man die irgendwie ausbauen?

4. Weis einer von Euch wieviel Förderleistung die Orginale Pumpe hat?

Ich hab leider kein Werkstattbuch zu meiner.
Ich würde mir dann eine Schaltung bauen um die Drehzahl von innen steuern zu können und auch die 2 Elektrolüfter am Kühler von Hand anzumachen, vielleicht das ganze auch mit einer Nachlaufautomatik versehen dass wenn ich den Wagen abstelle weiterhin gekühlt wird. Wenn ihr weitere Ideen habt oder mir Tipps sagen könnt, mach das bitte! Danke
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Alt 04.02.2004, 18:56   #2
Boostaholic
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Wenn Du die Ventile bearbeitest, dann sollten auch die Kurbelwellenlager getauscht werden, weil sonst halten die dann net lange.... daher würd ich entweder den Motor komplett rausholen und überholen, oder den Kopf net bearbeiten....
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Legst du mir Steine in den Weg damit ich stolper, rechne damit, dass ich sie aufhebe, um sie dir gegen den Kopf zu schmeißen!
Geh nicht weiter. Hör auf oder du hast einen Krieg, den du nie begreifen wirst! Lass uns aufhören. Lass es sein!
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Alt 04.02.2004, 18:59   #3
vali_vali
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Und wie Plan ich dann mein ZKD?

Ich dachte immer ich müsst den kompletten Kopf in alle Einzelteile zerlegen weil ich den ja auch Planen muss und der ind Maschiene kommt.?
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Alt 04.02.2004, 19:12   #4
Andreas-M
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Zur Kühlung: das wasser fließt oben aus dem Kopf in den kühler, unten wieder raus zur wasserpumpe (mechanisch) und von da vorne in den Block noch hinten und oben strömend. Dann wieder hinten und oben raus, das selbe spiel immer wieder.

Die Förderleistung der serienpumpe an sich ist recht ordentlich, denn schnellerer durchfluß bringt nicht mehr wärmeabfuhr. hatten wir letztens mal das thema. Aber ne mechanische zuverlässige pumpe lahmlegen, um durch ne elektrische zu ersetzen, naja, vertraue persönlich mehr der mechanik.
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Und siehe da, es gibt ein elftes Gebot:
"Du sollst Deinen Wagen niemals in eine Werkstatt geben!"

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Alt 04.02.2004, 19:18   #5
McMsk
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Ich glaube ein neuer oder anderer Kühler bringt mehr an Kühlleistung.
Ich glaube die ZKD Schäden der Supra sind ja eher ein Problem des unterdimensionierten Kühlungssystems als der ZKD an sich. Wenn ich falsch liege verbessert mich.
Der Fluidyne Kühler wäre was feines, kostet aber auch.

Gruss,

Paul
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Alt 04.02.2004, 19:22   #6
vali_vali
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Pumpentyp

Klar, Mechanik ist immer besser als Elektronik! Aber ich finde einfach die Idee sehr gut eigentlich das mit so ner Nachlaufsteuerung zu machen, Du nicht? Rein Theoretisch müsste es auch machbar sein währen der Fahrt die Mechanische Arbeiten zu lassen (normal) und wenn man den Warmen Bock abstellt noch 10 min. die Elektrische Pumpe mit den Lüfern vorne. Und als gutes Schmankerln kann mann die Elektrische Pumpe als Durchflussmesser benutzen wenn da das Wasser Durchpfeift erzeugt die ja Strom, und den kann man einfach mit nem Voltmeterle messen und so den Durchfluss überwachen ob auch immer Kühlwasser durchgeht und nicht wie bei nem Freund des Wasser verdampft is wegen kaputter ZKD (aber bei nem Audi) und er ohne Kühlwasser unterwegs war. Resultat is wohl klar *g*
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Alt 04.02.2004, 19:52   #7
McMsk
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Such mal ein bisschen im Forum. Ich glaube Willi hat sowas gemacht, zumindest die thermostatgesteuerten Nachlauflüfter hat schon der eine oder andere hier schon realisiert. Willi hat so was gemacht.

Gruss,

Paul
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Alt 04.02.2004, 20:00   #8
Tiefflieger
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Um die Kühlung zu verbessen mußt du dir grundlegende Geanken machen!
einfach das Wasser schneller durchlaufen zu lassen wirds nicht bringen!
Bau nen großen Kühler ein, und laß Kühlwasserkanäle stechen und die Alten vergrößern!

Und wenn du dann noch weiter willst mußt du dir ne Terrorkühlung basteln!

Gruß,
TF
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Alt 04.02.2004, 21:38   #9
Andreas-M
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Re: Pumpentyp

Zitat:
Original geschrieben von vali_vali
Aber ich finde einfach die Idee sehr gut eigentlich das mit so ner Nachlaufsteuerung zu machen, Du nicht?
Find ich auch gut. Deshalb fahr ich auch schon seit 1995 mit nem anderem Kühlsystem rum. Und ner elektrischen nachlaufpumpe sowieso.
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Alt 04.02.2004, 21:39   #10
Andreas-M
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Andreas-M wird schon bald berühmt werden
Da kannste auch noch mal ein bisschen nachlesen:
War zwar anfangs ein anderes thema, (wie so oft) endete aber genau da wo du jetzt bist mit deinen gedanken.
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Alt 04.02.2004, 23:25   #11
Goorooj
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wenn du ein geiles kühlsystem haben willst... such mal nach terrortuner in allen threads, da war ein foto...
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Gott sprach: Es ist nicht gut, dass der Mann alleine sei; ich will ihm eine Gehilfin machen, die um ihm sei. Und er nahm den Mann und schenkte ihm eine Supra. ( Moses 1.2, 2.15 - 2.25)
Und der Herr sprach: du sollst das Pedal zum Metal führen. ( TÜV 130,250)

werkstatthandbücher als PDF, 3 Teile:

http://www.angelfire.com/space/goorooj - http://www.angelfire.com/space/suprahandbuch - http://www.angelfire.com/space/ma70handbuch
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Alt 05.02.2004, 10:38   #12
Dark Shadow
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Bessere Kühlleistung
Nase weg, haubendichtgummi zumindest hinten weg, Klima raus, großer Wasserkühler, großer Ölkühler, damit wirds schon um einiges kühler.
Größere Ölwanne

zudem könnte man die Ölwanne noch anbohren und ne kleine elektrische ölpumpe ab ner gewissen Temperatur dazuschalten mit der dann permanent Öl durch noch nen 2. Ölkühler durchgepumpt wird. Quasi nur durch den Ölkühler und dann wieder in die Wanne nur als zusätzlicher Kühlkreislauf.
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Kopfdichtung kaputt und ein Neuaufbau in gange?
Willst du Tunen und brauchst etwas mehr oder weniger Verdichtung?

http://Kopfdichtungdirekt.de
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Alt 05.02.2004, 17:25   #13
vali_vali
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Hm, Ölkühlung gleich erweitern?

Also was ich bisher mal so gesucht und gelesen habe ist ja schon recht interessant, mich würd echt mal interessieren ob das Öl bei der Supi echt so heiß wird? Klar, is besser wenns hühler is aber wenn des Öl zu kalt is dann is doch die Viskosität nicht gegeben oder? Und grad bei Turbos sollte die schon da sein.
Also ich komme recht günstig an Ölkühler ran, oder von Testunfallwagen sogar umsonst... Wie Groß sollte der dann ungefähr sein vom Volumen? Natürlich nur zum Ersatz vom Orginalkühler. Und jetzt noch was: Diese "Terrorkühlung", hat von euch irgendeiner nen Schaltplan schon gemacht wo die Nachlaufzeit machbar wird und vor allem wo habt ihr das Stromkabel an Dauerplus von der Lüftersteuerung abgegriffen bzw. Angeschlossen? Ich denke ich baue mir auch sowas rein mit ner elektrischen Nachlaufpumpe zwischen Wasserkühler und Wasserpumpe und den Elektrolüftern vorne drinne (natürlich alles Temp geregelt) das bei 80 C° die Lüfter und Pumpen aufhören, is dann ja kalt genug.
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Alt 05.02.2004, 19:49   #14
Andreas-M
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Andreas-M wird schon bald berühmt werden
Wie groß der Ölkühler sein muß hängt davon ab wie der Motor leistungsmäßig so ist. Bei ner serienkiste reicht schon ein guter etwas größerer. Bei mehr PS dann halt größer. Dann irgendwann vielleicht zwei. Oder wenns knüppeldicke sein soll mit der leistung dann halt 3 Ölkühler und ne 9 Liter-Ölwanne. Das kann man pauschal nie sagen. Öltempanzeige rein, und man sieht wie man temperaturmäßig unterwegs ist und ob man mehr kühlung braucht oder nicht.

Meine Nachlaufpumpe und die Lüfter haben nen extra Stromkreis direkt ab batterie. Die serienmäßigen Kabel und das Thermoschalter-Gelumpe nutze ich nicht, hab ich alles rausgerissen.

Aber man kann das originale Lüfterrelais auch auf dauerplus legen. Das relais ist vorne bei der batterie unterm sicherungskasten. Dann laufen die auch ohne zündung. mußt nur den originalen thermoschalter rausschmeißen und nen anderen reinbauen, da der originale erst bei 110 Grad schaltet...
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Alt 05.02.2004, 23:28   #15
CyberBob
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Zitat:
Original geschrieben von Dark Shadow
Bessere Kühlleistung
haubendichtgummi zumindest hinten weg
und genau das, würde ich lassen...

habe es selbst gemacht und nach 6 monaten wieder eingebaut...

1. es bringt nichts merklich an kühlung
2. wenn es nötig ist, ist der kühler eh dicht oder die ZKD durch
3. du atmest dem vordermann seine abgase ein
4. die kühleistung der klima lässt mächtig ab, weil heisse luft aus dem motorraum angesaugt wird...

ohnes fettes tuning, langt die kühlleistung der supra vollkommen aus...

pflicht ist:
1. regelmässig kühlerflüssigkeitsstand prüfen
2. regelmässig kühlerflüssigkeit erneuern
3. glesantin auch im sommer
4. im frühjahr den kühler von aussen reinigen
5. nach volllast nicht gleich motor aus
6. unterfahrschutz muss eingebaut sein
7. kopfschrauben auf 98Nm anziehen (bei neuer ZKD, nach 1000km softer fahrt)
und das wichtigste
8. elektrolüfter umbauen damit er auch ohne zündung einschalten kann und prüfen ob der temgeber auch wirklich den e-lüfter einschaltet

der tod jedes motors ist der hitzeschock nach dem abstellen und nicht der betrieb
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