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Alt 24.08.2016, 15:23   #1
blackbird
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Smile Neuaufbau Motor

Hallo Supra Freunde.
Bin dabei meine Supra neu Aufzubauen.
Zu meinem Glück fehlen mir jetzt noch folgende Teile die bis zu 400 Ps halten sollen.
Pleullager, Kurbelwellenlager und Kolbenringe.
Was könnt Ihr mir empfehlen.
Wo bekomt man sowas her?
Im Internet findet man schon so einiges. Möchte aber von eueren Erfahrungen profitieren.

Besten Dank
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Alt 24.08.2016, 20:37   #2
Amtrack
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AW: Neuaufbau Motor

Clevlite 77, King whatever.
Die Lager halten alle deine angepeilte Leistung.
Haben im Betrieb ja auch keinen Verschleiß/Kontakt sofern korrekt verbaut.

Kolbenringe....najaaaaaaaaa.
Diese Fragestellung impliziert, dass die alten ausgelutschten Kolben verbaut werden sollen welche obendrein allesamt oval eingelaufen sind.
Also wäre der korrekte Weg: auf Übermaß bohren, honen und neue Kolben.
Bei JE, CP, Wössner und co sind die Ringe dabei...macht ja auch Sinn.

Die 400PS halten auch neue Nachbaukolben, das Drehmoment wird dann halt schon brutal für die Pleuelschrauben...da in ARP investieren.
Die originalen Pleuel sind auch keine schlechte Wahl.

Der richtige Weg: kauf was gescheites - Pauter, Carillo, originale Eagle etc....
__________________

Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und
Angst hat es aufzuschließen. (Walter Röhrl)
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Alt 24.08.2016, 21:06   #3
Spargelstecher
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Spargelstecher wird schon bald berühmt werden
AW: Neuaufbau Motor

Wenn du mit der Drehzahl nicht weit hochgehst (was bei OEM Nocken eh nicht wirklich Sinn macht), kannst du die originalen Pleuel weiterverwenden. Auswiegen und polieren lassen, passiert nix mehr. Und wenn doch, dann Knicken die höchstens etwas. Die ganzen H-Schaft Pleuel haben die unangenehme Angewohnheit, dass sie bei zu viel Drehzahl einfach brechen und Tageslicht genießen wollen
Wenn du über die 6500-7000u/min raus willst, dann würde ich aber trotzdem zu aftermarket-Zeug raten. Carillo sind zwar recht teuer, aber die sind auch richtig gut. Oder eben Pauter. Oder Ross, aber dafür kannst auch gleich 3 ganze Supras kaufen

Die Pleuelschrauben sind ein gewisser Knackpunkt, da hat Amtrack auch mal wieder Recht ARP und gut...

Ebenso recht hat er damit, dass deine Zylinder zu 101% Eier sind und keine Kreise mehr. Da bringt reines Honen + neue Ringe genau garnichts.

Brauchst also Übermaßkolben in Verbindung mit dem bohren lassen des Blocks. Die ganzen Aftermarket-Schmiedekolben sind deutlich leichter als die OEM, was die Drehzahl-Problematik von weiter oben natürlich deutlich entschärft. JE oder Airas (beide aus China, aber beide oft verwendet und für gut befunden. Auch für 500PS +) wenn du nicht ganz so viel Geld ausgeben willst. Oder gleich CP oder Wössner, aber das kostet halt auch gleich richtig.

Wenn du dann noch deine Kurbelwelle inkl Riemenscheibe, Schwung und Kupplung bearbeiten und auswuchten lässt, dann hast du einen sehr leichten und trotzdem stabilen Kurbeltrieb. Der Motor dreht dann von sich aus schon viel williger hoch und hängt besser am Gas.

Wie willst du auf die 400PS kommen?

Merke immer:

Die alten toyota Motoren sterben so ziemlich nie aufgrund der verwendeten Bauteile. Schlechte Abstimmung (Loch im Kolben), zu hohe Temperatur (Lagerschaden) oder gebrochene Pleuel (zu hohe Drehzahl). Letzteres ist natürlich Bauteil-Bedingt, erfordert aber immer erstmal eine Fehleinschätzung der Gesamtsituation


Ladedruck bzw der Mitteldruck im Motor ist ihm relativ(!) egal. Wenn zu viel, kann es passieren, dass dir langsam die Kopfgewinde aus dem Block rausgezogen werden. Sieht man immer schön, wenn man einen stark strapazierten Block mal plant.
Oder aufgrund der übertragenen Kraft reißt es mal ne Pleuelschraube ab (ARP regelt das). Oder dir reißt ein Kolbenbolzen (eher was für die 1000PS+ Fraktion)...


Ok, also das war jetzt etwas viel Horror auf einmal. Was ich dir damit sagen will: mach dir Gedanken! Und lieber 1€ zu viel ausgegeben als 1€ zu wenig...

Geändert von Spargelstecher (24.08.2016 um 21:12 Uhr).
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Alt 27.08.2016, 08:19   #4
adams003
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adams003 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Neuaufbau Motor

Also bis 400 PS reichen original Bauteile des Motors bis auf ZKD und Kopfschrauben, die sollte man am bestem gegen ARP wechseln. Vorausgesetzt die Original Bauteile sind in Ordnung (Ovialität der Zylinder, Kolbenringe..) Nach meiner Erfahrung kann man es aber ausschließen, außer man findet einen Supra mit nur paar tausend km im Sammlerzustand, da könnte es zutreffen.
Wenn man schon Zylinder auf Übermaß bohrt, kann man auch bessere Kolben(z.B. Wössner) nehmen, die auch nicht viel teurer sind als Stock die ca.900 incl. Ringe kosten.
Andere Pleuel Pleuelschrauben und Ventilfedern machen bis 6500u/min eigentlich keine Probleme, wenn man höher will (sinnvol? und nur mit anderen Nocken!) um z.B. die 300 km/h zu knacken, sind die ein Muss.
Dann bleibt nur noch die Kupplung um die Kraft ans Getriebe zu kriegen.
Man Sollte auch nicht die Kühlung vergessen, den bei der Mehrleistung entsteht dementsprechend mehr Wärme (Öl und Wasser), die man unbedingt abführen sollte, BEVOR sich der neu aufgebauter Motor verabschiedet.
Wenn die Motorleistung erreicht ist, merkt man schnell das die anderen Komponenten (Bremse, Fahrwerk...) überfordert sind, und das hobby geht weiter...
adams003 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.08.2016, 08:41   #5
dreas
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Beiträge: 3.917
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dreas wird schon bald berühmt werden
AW: Neuaufbau Motor

das wichtigste bevor du die leistung hochschraubst, sind bremse optimieren....die serienbremse ist echt überfordert

und ich würde an deiner stelle deinen Motor komplett aufbauen , du wirst bisschen süchtig nach leistung und willst evtl nachher mehr haben!
__________________
Gott schuf den GTI und die Hölle die SUPRA !!!

Geändert von dreas (27.08.2016 um 08:47 Uhr).
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