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Alt 15.01.2007, 19:48   #76
jailbird25
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hab ja nicht gesagt das sie das "muss"...is nur blöd wenn ich ab Lader auf 3 Zoll gleich geh..am Laderausgang hat man immer noch ne höhere Abgasenerie....wenn man dann etwa in der Mitte der Anlage auf 76mm Durchmesser reduziert bleibt sichs quasi egal da dort die Auspuffenergie schon geringer wird..!
Ist bei normalen Fahrzeugen auch meistens so....und wenn ich alles in 4 Zoll umbauen will, ist mir die brabd neue Elbe Edelstahlanlage etwas zu schade.
Leistungstechnisch wird sich die Verjüngung auf 3 Zoll nicht sonderlich bemerkbar machen.....
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Alt 15.01.2007, 20:12   #77
Formi
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Formi wird schon bald berühmt werden
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wenn man nu wüßte, wie sich das abgas auf dem weg nach hinten abkühlt, strömt, usw. dann könnte man das rein theoretisch berechnen
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Alt 15.01.2007, 20:18   #78
jailbird25
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könnte man, aber in der richtigen Fahrzeugindustrie wird dieser Faktum auch mehr dann vernachlässigt...dort wird auch das Flammenrohr mit dem Flexstück so konstruiert, das das Abgas schnell abgeleitet werden kann und dann hat man meistens auch eine Reduzierung nochmal auf einen kleineren Durchmesser mit drin...siehe bei Proton oder einigen Mazda-Modellen.
Was wichtig ist, das dass Abgasgehäuse vom Lader dann so rasch wie möglich immer "geleert" wird und dort ein Gegendruck unmittelbar auf das Turbinenrad vermieden wird...in der mitte der auspuffanlage hat sich dann der abgasstrom im weitestgehenden schon beruhigt...also denk ich mal sollte das keine entscheidente Rolle spielen...
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Alt 15.01.2007, 21:35   #79
King of Queens
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hallo

Zitat:
Zitat von jailbird25 Beitrag anzeigen
könnte man, aber in der richtigen Fahrzeugindustrie wird dieser Faktum auch mehr dann vernachlässigt...dort wird auch das Flammenrohr mit dem Flexstück so konstruiert, das das Abgas schnell abgeleitet werden kann und dann hat man meistens auch eine Reduzierung nochmal auf einen kleineren Durchmesser mit drin...siehe bei Proton oder einigen Mazda-Modellen.
das kann gut sein, sind ja serienautos, deswegen macht man bei der supra auch 30PS nur mit ner gescheiten abgasanlage..
Zitat:
Zitat von jailbird25 Beitrag anzeigen
Was wichtig ist, das dass Abgasgehäuse vom Lader dann so rasch wie möglich immer "geleert" wird und dort ein Gegendruck unmittelbar auf das Turbinenrad vermieden wird...in der mitte der auspuffanlage hat sich dann der abgasstrom im weitestgehenden schon beruhigt...also denk ich mal sollte das keine entscheidente Rolle spielen...
ich bin kein mechaniker, aber meine verständnis für physik sagt mir, dass das nicht stimmt.
kurzfristig (also die ersten 2millisekunden), hat man weniger gegendruck, bis die das dicke rohr gefüllt ist, und dann entscheidet das engste glied der abgasanlage über den durchfluss.
Das gegenteil sollte sogar sein, um das optimum zu erreichen. nach hinten sollte die auspuffanlage grösser werden, damit die länge gutgemacht wird, also "diffusor" im auspuff.

bitte belehrt mich eines besseren, falls ich falsch liege.

gruss dusko
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Alt 15.01.2007, 23:55   #80
Dark Shadow
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wegen dem argument das es viele Downpipes gibt die dünner werden...

es gibt auch viele Nockenwellen die nicht perfekt für die Leistung sind, dafür hat man nen guten Leerlauf.

Es gibt viele LLK´s die nicht optimal sind, dafür passen die halt rein.

Es gibt Downpipes die gehen von 4 auf 3 Zoll, dafür passen die halt an nen 3 Zoll auspuff.

Verstehst was ich mein.

Du musst das immer mit der menge der Abgase sehen, bei voller Leistung wenn du die nutzt. Die ist nicht wirklich klein.
Bei voller Leistung bremst das sicherlich wenns dünner wird, weil das muss den Gegendruck zwangsläufig erhöhen auch wenns vielleicht nicht viel ist.

Nicht vergessen ich red immer da vom Optimalen bei voller Leistung.

Der Laderhochlauf ist echt empfindlich was den Abgasgegendruck angeht, net umsonst heißt es Auspuffrohr und direkt nach dem Vorderrad raus ist das beste für den Turbo denke auch das es schon einbremst obenraus auch wenns nicht viel ist.
Da gehts halt frei nach dem motto je weniger desto besser.

Mein ich versteh dich da schon, deine Anlage war ja sicher net so günstig.
Nur ich würd weit mehr Augenmerk drauf legen das der Abgastrakt so optimal wie irgend möglich ist und nie im leben würd ich auf nen kleineren Durchmesser runter gehen. Legst ja auch sonst so viel Wert auf Kleinigkeiten.
Da bin ich so richtig kleinlich.

Würde den Auspuff am liebsten nach oben durch die Haube raus führen nach dem Lader und fertig.
Das wäre dann ideal.

Aber viel Spaß noch beim Projekt
Sieht sicher net aus wenn alles komplett aus Edelstahl ist.

Mazda baut total lahme krücken.

Selbst mein Mazda MX3 V6 133PS der ja eigentlich etwas sprotlicher sein sollte zieht null für die Leistung.
PS: der Auspuff ist da auch extrem beschissen gemacht. Sag nur die eine zylinder bank geht von vorn nach hinten weg auspuff mäßig und die andere stößt von hinten im rechten winkel dazu.
Soviel dazu da braucht man null Verständnis um zu sehen das das net wirklich optimal ist.
Aber man weiß ja auch nie wie die Vorgaben waren für die Autos, vielleicht sollte er ja nicht mehr leisten. Wer weiß
Der Mazda 323 genauso für die Leistung ultra lahm unterwegs. 67PS

Ganz anders da der Starlet mit 75 PS der Mazda hatte ein besseres Leistungsgewicht!
Trotzdem kam ich mühelos bis 80 mit dem Starlet mit.
Bin kein Fan von Mazda.
Vielleicht ists bei dem RX8 anders.

Wobei der Supra serie auch n träger schwerer Haufen ist.
Da kommt von den 235 PS auch absolut nix rüber.
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Kopfdichtung kaputt und ein Neuaufbau in gange?
Willst du Tunen und brauchst etwas mehr oder weniger Verdichtung?

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Geändert von Dark Shadow (16.01.2007 um 00:07 Uhr).
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Alt 16.01.2007, 18:05   #81
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Das mag schon alles sein...aber Theorie und die Praxis liegen auch hier mal etwas auseinander..richtig ist, das ich die neue Elbe Anlage nicht einfach mal so zersäge....
Dann bin ich der Meinung das wenn ich in der Fahrzeugmitte fast auf 3 Zoll runter gehe es nicht mehr sich so deutlich bemerkbar machen wird in Sachen Gegendruck...ich will ja auch ein Reduzierstück verwenden was keine Prallwand bietet...ich werd es ja sehen was ich mache wenn ich die Downpipe zusammengeschweisst hab..hoffe das ich eventuell am Wochenende dazu komme...
Dann werd ich weiter entscheiden wie ich verfahre!
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Alt 26.01.2007, 18:36   #82
jailbird25
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So...heut is endlich der T4 Flansch Adapter fertig geworden.
Hab ihn komplett auf ner Drahterrodiermaschiene in die Form gebracht und damit auch gleich den Gaskanal ausgeschnitten.
Ergebnis sind halt absolut glatte und ebene Flächen.
Die halbrunde Ausarbeitung im Inneren ist für den EGT Sensor.
Er wird dann mittels Konusschraubadapter eingeschraubt.






Und noch ein 2 Bilder von der neuen Edelstahl Downpipe...is nur mal fix zusammengesteckt...!
Werd sie wenn ichs schaffe am Wochenende auf Länge bringen und verschweißen...die 2 Anschweissmuttern müssen ja auch noch angebracht werden...!
Aber soweit schauts schon mal ganz nett aus...




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Alt 26.01.2007, 19:17   #83
Memphis
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Respekt für die Arbeit, sieht richtig edel aus der Flansch.
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Wennst den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern. Wennst ihn nur hörst, hast übersteuern.


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Alt 26.01.2007, 19:49   #84
Willi Thiele
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naja wenn man jemand kennt der einem sowas macht ,ist das doch einfach
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Alt 26.01.2007, 19:52   #85
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der Unterschied besteht aber darin das ichs ausnamsweise mal selber gebastelt hab.
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Alt 26.01.2007, 19:54   #86
Willi Thiele
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eben gebastelt das war der Punkt
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Alt 26.01.2007, 20:01   #87
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@Willi: bin mal duschen...ok???
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Alt 26.01.2007, 20:07   #88
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verbrüh dich nicht und rutsch nicht auf der seife aus ,wär ja schade
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Alt 26.01.2007, 20:10   #89
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ich dusch im sitzen!!!!
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Alt 26.01.2007, 20:10   #90
Willi Thiele
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besser ist das man kann nie wissen
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